hcn la baleine noire | Trifon_Ivanov a écrit :
Faux, ce sont les hollandais qui ont importé l'EPO dans les peloton et les italiens ont suivi le mouvement avec les docteur Conconni et Ferrari qui ont réussi à en faire une molécule diaboliquement efficace.
Et en 1997, l'UCI fixe le taux d'hématocrite à 50%, le taux de globules rouges étant un excellent indicateur d'une prise d'EPO.
L'EPO en elle-même est recherchée depuis 2000.
Pour le dopage d'aujourd'hui, vu que ça t'intéresse, je te renvois au message de mon camarade Bradounet de VCN, un expert en la matière
Citation :
Alors déjà, la testo est en libre service. Si ton rapport T/E reste inférieur à 4, ça passe vu que c'est seulement après qu'on regarde si la testo est d'origine synthétique ou endogène (analyse IRMS).
On parle beaucoup du passeport hématologique de l'athlète en vélo mais on n'a toujours pas le volet stéroïdien qui permettrait de mettre fin au dopage à la testostérone. On verrait d'un seul coup beaucoup moins de coureurs qui restent performants proche de la quarantaine et des baisses de performances nettement plus marquées au cours de la troisième semaine d'un GT.
Pour l'hormone de croissance, c'est à peu près pareil, la fenêtre de détection est vraiment très courte (1 heure après la prise je crois) donc en micro-dosant, tu n'as aucun problème à contourner le test qui en plus n'est pas fiable du tout.
Les hormones thyroïdiennes, ce n'est pas interdit et on sait qu'elles sont au coeur de la performance du projet Nike Oregon. Quand on voit la maigreur et l'affûtage de Kreuziger, on comprend tout l'intérêt.
Après, il y a toujours des molécules qui, bizarrement, ne sont toujours pas sur la liste interdite mais qui le seront sûrement dans 4/5 ans en raison de l'inertie des autorités anti-dopage comme la molécule BAY 87-2243 qui permet de consommer moins d'oxygène à l'effort.
Autre exemple avec la ghréline et ses mimétiques qui sont interdits (entraînent la production de facteurs de croissance) mais le Rikkushinto ne l'est pas. C'est une herbe médicinale japonaise qu'on utilise au Japon pour traiter la cachexie cancéreuse et qui agit aussi sur la ghréline. Inconnue par pas mal de grands spécialistes en Europe.
Mais j'ai pu avoir confirmation par des oncologues japonais travaillant dessus qu'ils n'utilisaient que ça au Japon.
Donc, n'importe quel sportif qui aurait voulu prendre initialement de la ghréline, peut aller chercher son herbe dans une herboristerie chinoise en France pour les mêmes effets et pour un prix dérisoire.
Enfin, bref, il y a encore largement moyen d'améliorer artificiellement ses performances si tu cherches un peu.
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Et un post du même légendaire qui vante les bienfaits de l'huile de noix de coco et du jus de betterave dans l'alimentation des pros :
Citation :
Ses deux derniers articles parlaient des corps cétoniques et du régime LCHF (riche en graisse, pauvre en glucides Low Carb High Fat) dont il conseille quelques fois la consommation, l'air de rien, sur le forum depuis un an. On comprend donc vite que certains pros s'y ont mis.
Un des premiers sportifs à en utiliser, c'est Bode Miller pour son retour au premier plan l'hiver dernier après sa blessure.
A l'époque, j'avais vu des études sur Pubmed sur la possible utilisation de corps cétoniques exogènes à des fins de performance et pour perdre rapidement du poids. Et je fus surpris de voir Miller poster une photo sur Twitter d'un pot où il y avait marqué "Ketones", j'ai googlisé la marque du pot, et je suis tombé sur le site du fabricant qui n'avait pas encore commercialisé le produit au grand public. C'est vraiment très récent donc. Maintenant, pas mal de sociétés se sont lancées dans le filon.
D'ailleurs, Miller n'avait jamais été aussi affûté.
Ce n'est donc pas une coïncidence qu'il écrive un article sur l'oxydation des graisses du vainqueur du TdF cette année.
Il doit savoir que Nibali en prend (à plus forte raison si c'est son client comme cela être sans doute le cas).
On peut aussi voir un article sur les nitrates, sur le forum, il en "prescrit" aussi d'ailleurs.
Il faut savoir que Ferrari a des méthodes d'entraînement et même des protocoles de dopage très empiriques, il a compilé depuis des années des tonnes de fichiers sur les tests et les valeurs relevées sur ses coureurs.
Quand Ferrari conseille quelque chose, c'est toujours parce qu'il l'a testé sur ses coureurs et que ça a marché, pas parce qu'il a lu des études positives dessus. Quand quelqu'un sur le forum lui pose une question sur le protocole d'entraînement qu'il lui a donné, il ne se lance jamais dans de longues explications physiologiques mais répond laconiquement par "ça marche sur mes coureurs".
Les nitrates parlons en également.
L'ambassadeur numéro un en est Chris Horner. Ca lui a sûrement fait gagner quelques watts non négligeables.
Romain Bardet en consomme aussi massivement avant les compétitions (sous forme de jus de betterave comme Horner).
Je pense aussi ne pas avoir été le seul frappé par la "forme éblouissante" de Nibali sur le podium du TdF cette année, JacLaffite n'avait pas manqué de le relever.
Les nitrates et le Viagra ont les même effets...
Quant au régime LCHF, ça peut convenir pour les Ironmans, mais quand on tape dans des intensités proches du seuil et au-delà, le corps n'est plus habitué à brûler rapidement les glucides, donc on perd pas mal en performance.
Contador aurait essayé ce mode d'alimentation à l'entraînement toute l'année 2013, qui permet au corps de produire des corps cétoniques naturellement et d'être habitué à son utilisation, il avait sans doute été au courant des dernières tendances mais ça ne vaut pas la consommation des corps cétoniques exogènes tout en suivant un régime normal.
Ce qui expliquerait sa baisse de performance l'an passé où il ne pouvait jamais accélérer.
Il est sûrement passé aux cétones exogènes cette année, lui aussi n'a jamais été aussi maigre.
Tout cycliste qui se respecte doit avoir intégré l'huile de noix de coco et le jus de betterave à son repas désormais.
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Merci pour l'info, c'est très interessant.
Je me suis juste lancé dans la discussion car ça m'agace ce discours sur le renouveau du cyclisme bla-bla-bla...
Je suis loin d'être un expert, mais nul besoin de l'être pour se rendre compte de l'inextricabilité du "problème".
Les mecs utilisent des velos à moteur aujourd'hui Je préfère encore les mutants des années 90 à ce genres de tricheurs, je le dis franchement.
Pinot, qui etait moyen en CLM, a explosé les chronos il y a 2 ou 3ans sur le Tour de Suisse il me semble.
Perso, ca m a paru bizarre.
Bardet, s'il veut regler sa carence en CLM, doit trouver une solution pour gagner un grand Tour , de préférence de France.
A part un programme en altitude dans un centre pour sportifs en Espagne ou Colombie, je vois pas.
La frustration, la tentation doit être enorme, voire insurmontable. Message édité par hcn la baleine noire le 19-08-2017 à 05:29:32
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