Reprise du message précédent :
Y'a plein de facteurs qui font que c'est pas une bonne idée :
-tu risque de te faire mal par de mauvaises positions et des erreurs de technique
-tu risque de blesser quelqu'un ou un animal
-tu parlais de lievres, une puissance de chasse classique sur un arc raisonnablement moderne c'est 50livres, tu te ferais mal.
 
Bref : c'est pas une bonne idée.
Maintenant t'es grand et c'est ta responsabilité civile, pénale et morale qui est jeu, démerde toi.

Le problème c'est que le tir à l'arc nécessite une musculature que n'a pas un pékin lambda.  
 
En effet, on tire à l'arc avec le dos.   L'arc que tu pourrais acheter aujourd'hui ne correspond pas à ce que pourrais tirer dans 6 mois un an.
 
Concernant la chasse et tirer dans son jardin ce n'est pas le même matériel. Pour tirer dans le jardin, il te faudra des tubes avec une pointes en forme d'obus alors que pour chasser, il te faudra des pointes avec des lames ou des petites boules pour "shocker" la bête.
 
Ensuite la chasse à l'arc ce n'est pas comme la chasse au fusil, tu dois tirer très prêt de la bête pour ne pas la rater, mal tirée une bête, elle va être blessée et souffrir de longue heure. Je t'invite à regarder les videos de chasseurs aux us sur youtube, les mecs sont à quelques mètres d'un daim ou d'un cerf avant de décocher.
 
Et pour finir un arc de chasse demande une "grosse" puissance que tu n'es pas capable de maîtriser au début, il te faut un arc puissant pour traverser la bête.    
 
La solution idéale serait de prendre des cours, sinon un arc de chasse en classique chez Hoyt avec une petite puissance mais tu ne toucheras pas de bestiole.  
 
Pour le budget, à toi de voir mais ça va vite monter à plus de 1000€, l'arc, les flèches, les lames, le carquois et si tu prends un arc à poulie tu rajoutes au moins 500€ sans compter l'équipement du tireur.
 
Et il te faudra une cible pour t’entraîner et tu ne tireras pas avec tes flèches de chasse sur la cible donc il te faudra deux jeux de flèches.

mais tirer sur une corde, c'est pas comme dans les films
tu vas te blesser, forcément, tu risque de blesser quelqu'un (même en faisant "attention", et au milieu de la pampa)
tu vas te blesser, forcément  

Merci d'avoir pris la peine d'expliquer
 
Je laisse tomber la chasse pour le moment donc, c'était juste pour aider un peu vu que les lièvres sont une vraie plaie ici et j'en mange pas souvent
Je vais me renseigner dans les magasins alors, pas envie de prendre des cours, pas le temps, j'apprendrai par moi même, comme avant en fait  

Alors essaye de trouver des gens qui pratiquent, et qui pourront t'encadrer.

Tirer à l'arc tout seul, c'est peu comme essayer d'apprendre à conduire une moto tout seul.
Tu te fera mal, tu vas péter du matos, tu prendras de mauvais habitudes qui a force seront négatives pour ton corps ... et qui peuvent mener à l'accident grave.
Personne de sensé ne te conseillera sur l'achat d'une bécane sans formation, juste pour en faire dans ton jardin ...

J'ai mené une expérience fortuite samedi matin.
J'étais parti bien peinard au stand pour massacrer des crocodiles et autres bestiasses de papier, et sur une inspiration subite j'ai amené mes deux longbows et pas juste celui avec lequel je tire habituellement.
 
Je commence avec le plus récent, et au bout d'un moment j'en pouvais plus, fatigué, tir étalé partout, braÿf, le début d'une séance de merde.
J'ai encordé l'ancien : un putain de miracle. Groupage de feu, facilité à tirer sur la corde, dans tous les positions, robin des bois dans mes veines    
 
Moralité : quand t'es fatigué, 5 livres en moins ca aide    
 
Plus sérieusement : rebaisser en puissance m'a bien aidé pour un travail technique sur le lâcher. Un peu comme travailler le relachement des doigts avec un élastarc, sauf que là j'avais quand même une puissance raisonnable et j'avais la sensation de pouvoir tout faire.
Je crois que je vais valider pendant un temps cette méthode là.
 
Par contre ca a un défaut lié au tir instinctif : c'est pas la même géométrie d'arc, pas la même puissance, pas le même paradoxe ==>ca nique un peu la visée instinctive de l'autre arc, le vol de flèche est totalement différent. Donc la construction mentale de la visée est a revoir à chaque changement de matériel.
 
/chronique enfonçage de portes ouvertes  

J'ai appris a conduire tout seul, idem pour la moto...
 
Robin des bois avait-il pris des cours?
 
Toujours pas acheté mon arc ceci dit, surement pour noël  

ok
tu as raison
profite bien

 
Et t'es dans quelle catégorie de motards ? Ceux qui ont tombé ou ceux qui vont tomber ?
 
Si tu veux apprendre le tir à l'arc tout seul libre à toi, mais voir un expert de temps en temps pour vérifier ta position et tes mouvements, ça fera pas de mal

 
Tu nous posteras les photos quand tu te sera enlevé une escalope de chair de l'avant bras avec ton poulie ou que le cul de ta fleche t'aura traversé le poignet s'il te plait?  
 
C'est pour montrer aux nouveaux à la compagnie pourquoi ils tirent un an avec moins de trentes livres.
 
Et puis apres tu te feras les lievres a la .22 "comme tout le monde"

 
Très probablement, vu que le tir à l'arc faisait partie de l'éducation à cette époque, tu tirais pas à l'arc t'avais pas le swag (voire t'avais des problèmes avec la justice ).

 
Jnique trop les tudors jm'entraine  pas au tir à l'arc
 
/interprétation libre  

Blague à part, j'm'ai acheté un longbow  

Mais faut que je progresse un peu avant de m'en servir, je veux pas faire de conneries (il est trop puissant pour moi et ma salle vient à peine de rouvrir après une fermeture sanitaire donc faut que je retrouve mes gestes et que je me muscle un peu d'abord).

En ce moment j'ai peur de me tirer dans la main, je viens de comprendre que j'utilisais des flèches trop courtes pour mon allonge et j'ai un peu flippé. J'ai aussi eu des petits accidents à cause de matériel de prêt qui a un peu servi (corde qui casse, flèche qui te pète dans les doigts) donc il faut que je me décrispe un chouia.

 
C'est quoi c'est quoi c'est quoi ?    
 
La technique longbow est pas tout à fait identique au classique (enfin les bases sont les mêmes) et en général ca permet de tirer plus de watts que d'autres armes. T'as combien de livres à ton allonge ?
 
Pour les fleches effectivement il te faut les changer vite, sinon tu vas réduire ton allonge par peur et prendre de mauvaises habitudes.
C'est quoi la matière de vos paillons ? Si c'est pas de la mousse évite les fleches bois, ca va casser vite.

Un arc de reconstit : 1m80 de bois massif et une corde (en dacron, aucun animal n'a souffert). J'ai pas de photo mais je pense que tu peux imaginer (y a rien dessus, pas de poupées en corne, pas de poignée, c'est un bout de bois)

En ce moment je tire avec un arc "classique" (j'aime bien comme on appelle arc classique ce truc tout moche et tout récent ) à 28 livres et en général ça va bien une heure, après je sens que je faiblis. J'ai le dos relativement musclé mais pas les bons muscles et ça me pose des problèmes par ailleurs, donc ces temps-ci je passe plus de temps à travailler la posture qu'à tirer et c'est plus fatigant.

Du coup j'en cherchais un un peu au-dessus type 32 livres (les arcs en bois massif s'assouplissent avec le temps en plus) mais je n'ai trouvé que 37 et c'est un peu beaucoup pour moi je pense. En tout cas j'ai hâte de tirer avec, je voudrais vraiment le sentir, je pense que ça doit coller une claque au départ de flèche qui doit rien avoir à voir avec les arcs modernes qui amortissent plus.  

J'essaierai peut-être de faire un début de séance avec le "classique" et de tirer une volée avec le nouveau quand même une fois que tout sera un peu échauffé.

C'est ce que j'ai fait une fois que j'ai compris que j'allais m'empaler la main mais c'est un peu la dèche dans le club, faut qu'on fasse une séance de réparations (empennages fatigués, encoches fendues), on manque un peu de choix dans le stock encore utilisable. Les paillons sont en paille et on tire à faible distance (18m) parce que c'est une toute petite salle. Mais de toute façon tant que je saurai pas tirer, y a pas moyen que je prenne des flèches en bois, c'est trop fragile et je ne maîtrise pas encore assez mon geste.

 
Ca va secouer le bras d'arc ca    
Encore qu'il est pas tres puissant.
T'as trouvé ca ou ?
 

 
37 ca me parait pas fou, ca te fait en gros 10 livres de plus que le classique et c'est pas une puissance trop balèze.
Mais si pour le moment c'est un peu trop raide, tu peux commencer tes séances au classique, en prenant une posture longbow (fleche sur le tapis, prise méditerrannéenne, ancrage index/majeur à la commissure des lèvres) et chauffer le bonhomme comme ca.
Ensuite tu peux passer le longbow pour jouer avec et redescendre ensuite sur moins puissant.
Si tu te sens pas bien arrête tout, faudrait pas te niquer un tendon (dans le coude, l'épaule, les doigts, la nuque, on peut faire plein de bobos pourris   )
 
Ce qui va te changer aussi ca va être la sensation de "raideur". Là t'as un arc "évolué", avec un tas de courbures dans tous les coins qui te font des "bras de levier" pour rendre ton tir plus aisé et péchu. Avec ton arquebuse ( ) tu vas te retrouver avec un machin en D, surement à poignée travaillante ou presque, avec peu de masse, ca va être sport    
 
Si t'as pas encore jeté un oeil, regarde les vidéso de la fraternité St Georges sur youtube, y'a du tir aux marques façon azincourt, ca devrait te faire baver un peu    
(et si tu veux jdois avoir un ou deux tutos si tu veux te fabriquer un sac à fleche en toile   )
 

 
Pour m'entraîner j'aime bien l'alu parce qu'on a une grande variété de spine, que c'est assez robuste, pas cher, et que comme on tire toujours à moins de 30m on est pas gênés par le vent.
Mais avec 37livres (à combien d'allonge ?) tu vas devoir aller chercher de la fleche bien bien souple avec ce design d'arc et ses perfs....

Marché histo de Pontoise, ça vient de chez A piece of history.

C'est bien ce que je compte faire, en plus avec la rééducation de l'épaule que j'ai faite cette année je commence à vraiment mieux comprendre l'anatomie et je sais où c'est "bien" ou "pas bien" que ça tire (après, entre savoir et faire évidemment y a un peu de boulot). Ça fait plaisir de tomber sur un kiné qui explique les trucs et elle m'a donné les gestes pour pas me faire mal en compensant.

Je tire déjà sans viseur, en prise méditerranéenne mais j'ancre un tout petit peu plus loin. Mais de toute façon, en tirant arc légèrement penché (pas de repose-flèche) ça va forcément changer des trucs.

J'ai hâte
Je sais pas, j'ai vraiment envie de le "sentir", d'avoir un retour quand je tire (et j'imagine que je vais prendre une baffe ). J'aime bien le côté roots, j'ai un confrère qui tire à l'instinct avec un arc bâtard composite bois + je sais pas trop quoi, sans repose-flèche, je trouve ça bizarre. Il va me traiter de hippie

Et je pense effectivement me confectionner un vrai brassard et un sac quand je saurai mieux ce qu'il me faut et quand j'aurai acheté des flèches. Je te taxerai sûrement un tuto à ce moment-là mais je pense pas que ça doit être bien compliqué à faire de toute façon.

De ce que j'ai vu, on a un assortiment de flèches en alu basiques. Pour le moment je n'ai pas de souci avec mais je casse des trucs , j'ai fait sauter deux encoches en plantant ma flèche n'importe où (j'ai pas encore le geste régulier, c'est fréquent que tout à coup j'aie une flèche qui parte n'importe où) et j'en ai une troisième qui m'a pété dans les doigts au lâcher, ça fait un peu peur (et un gros bleu quand la corde a libéré son énergie ailleurs que sur la flèche qui n'était plus là, la chienne).

 
Chouette ca !
Ca fait un moment que j'ai envie d'un tout bois, peut être un flatbow façon préhisto, y'en a chez Archerieprimitive (Pierre Lansac).  
 

 
Ah, t'ancre à quel niveau ?
T'as mis la main sur des bouquins pour le travail technique ?
 

 
Oui, a priori tu vas avoir un retour oui    
Je sens déjà la différence entre un flatbow moderne et un hybride moderne au niveau handshock    
(bon après on peut tricher en jouant sur la nature de la corde et le positionnement de petits pompoms pour amortir, mais y'a une petite différence quand même...)
 

 
Pour apprendre à tirer "droit" ce qui m'a pas mal aidé c'est de me mettre à une tres courte distance (genre 5-7m), et tirer les yeux fermés en maintenant mon ancrage quelques secondes. Sans l'aspect visée tu te concentres exclusivement sur tes placements, et l'ancrage (long) ca permet - outre de bien piger ou il doit se trouver - de travailler sur le relachement des doigts de corde pour un lâcher propre ( ce qui n'est pas gagné aujourd'hui passé 18m).

 
Oui, et il fait des longbows qui ont l'air sympa aussi (en rotin), je n'aurais pas trouvé plus ou moins ce que je cherchais à Pontoise, j'aurais probablement été chez lui.
 

 
J'ai tendance à ancrer un peu derrière, sur la joue, sous la pommette. Pour les bouquins, j'avoue, j'y avais pas pensé mais c'est une bonne idée.
 
Merci pour les conseils, je vais sûrement essayer ça.

 
Même ses arc de design moderne en tout bois/bambou me font de l'oeil    
 

 
Niveau bouquin y'a pas une grosse masse de choses.
Y'a celui de Jean-Marie Coche (difficile à trouver, mais y'a un petit pdf qui traîne sur les fondamentaux de sa méthode, publié par des gars qui sont sur webarcherie); y'a celui de Fred Asbell (orienté chasse et recurve mais il parle aussi du longbow), et un de armand mamy rahaga (il doit avoir une vidéo aussi).
C'est un peu la misère en fait, y'a presque plus de conseils en général sur webarcherie    

Pas mal d'archers confirmés de mon club se sont "convertis" à la méthode de tir de Kisik Lee :
http://www.kisiklee.com/
 
De ce qu'ils m'en ont dis c'est très cohérent, très logique et une excellente méthode de tir.
 
Dkiller, si tu veux démarrer sur de bonnes bases, je t'invite à aller voir là dessus
Ceci-dit, je rejoins l'avis unanime : évite de commencer seul car même en suivant cette méthode tu n'arriveras pas à corriger ta propre posture.
C'est très bien d'avoir une bonne conscience de soi mais seule une personne à côté de toi et relativement expérimentée pourra corriger de banales fautes de débutants comme un coude ou une épaule trop haute et non alignée.
Une fois que tu auras une bonne conscience de ta position de tir correcte, là tu pourras aller tirer dans la pampa sans risque de tendinite ou froissement de muscle après 10 volées.
 
Maintenant si tu veux shooter du lièvre sans bruit, sans entrainement et que le budget n'est pas un facteur : arbalète.
C'est très précis et ça ne demande quasi pas d'entrainement (mais une bonne connaissance de l'entretient du matos facilement accessible).
 
Néanmoins, j'aimerais revenir sur un autre point : la chasse c'est du sérieux et si tu ne veux pas faire souffrir inutilement un animal, tu dois savoir où tirer (pas dans la tête par exemple) et avec quoi (carreau de chasse à 3 lames) sans oublier avoir un bon couteau et être prêt (mentalement) à achever l'animal, le dépecer, le vider et correctement conserver la viande sinon risques hygiéniques de contamination des viscères et autres œufs de mouches (ça va très vite).

Et en france la chasse à l'arbalète est interdite.

tu remarqueras que ce sont les confirmés qui sont passés à KL ...
c'est pas pour rien, ça demande une implication assez totale comme méthode, avec des exercices de muscu spécifique, des heures et des heures de travail sur des points précis, du matériel spécifique, et surtout un oeil extérieur critique.
Jamais de la vie je conseillerai cette méthode à un débutant. On parle de 3 à 4 ans de construction sur un archer ayant de bonnes bases et une motivation quasi sans faille. Seul 1/10 des coréens, qui l'appliquent dès la maternelle, sont jugés aptes à toucher un arc ... De plus, il faut une morphologie adaptée à cette méthode.
 
Beaucoup disent tirer KL, et après quelques flèches tirées, on se rend compte qu'on est sur la méthode fédérale, avec des petits bout de KL qui font joli dedans, mais très peu tirent KL pour de vrai

D'ailleurs y'avait un reportage de la fédé sur le voyage de la DTN en corée qui présentait un peu l'incorporation du tir à l'arc dans le système scolaire, il me semble  

   
 
archergrincheux >> On sait jamais    
(il en a peut être rien à foutre )

 
Pratiquant depuis 2 mois, flèche blanche depuis ce soir je drapalise ici

y'a encore des clubs qui font des passages de flèche   ??

Ici aussi ils les font passer je crois, ça devrait plus se faire ?

 
Bien sûr

Plumes et flèches, c'est important pour les débutants et cela permet de créer un moment de convivialité dans le club.
 
Nous, on organise ça comme un concours et on fait un goûter / verre de l'amitié à la fin avec remise des flèches.  

ok

Bah nan   C'est super pour les petits et les parents sont tous contents de voir leurs gamins tirer.
 
On fait venir les anciens pour compter les points et ça permets des rencontres entre tous les archers.  

Et ca permet de faire des sous au club qui vend les petit pins plume

et c'est totalement à l'opposé de la démarche d'entrainement fédérale, mais c'est pas grave

Attends, il est cher le bouquin

 
Y a des tas de clubs dont le seul contact avec la fédération c'est le paiement de la licence pour pas avoir de problèmes. Du coup, la démarche d'entrainement fédérale, j'en ai un peu jamais entendu parler

Pour avoir une démarche fédérale, faut avoir des entraîneurs 1 et 2 aussi Et des qui ont compris ladite démarche  
 
/a pratiqué genre 8 ans sans application de la démarche fédérale pour la découvrir par hasard un jour en ouvrant le bouquin de la fédé qui prenait la poussière sur une étagère

Et donc pourquoi il ne faut plus passer de flèches ?

Mais si il faut, faut juste pas faire de bénéfice dessus

ah ok