Reprise du message précédent :
Pour l'instant les Lions ils ont pris des taules contre les "vrais" équipes.
 
Juste une victoire contre les Mauris AB, qui est un genre de Barbarians ethnique

Pour moi on est toujours très mauvais dans la gestion collective du jeu au sol.
Du coup on se met dans la difficulté presque tout le match

 
Des taules, je crois que tu t'emportes, ils ont montre largement autre chose dans le jeu que ce que les francais montrent. Et leur objectif c'est les ABs, je dis pas qu'ils vont les battre mais on verra un autre genre de rugby, une vraie attitude contrairement aux francais

N'oublions pas que Penaud nous coute presque l'essai à 50% avec TFTD avec des passes de merde

Au final plus on met les joueurs à dispo de l'EDF, moins c'est efficace (mais plus ça pénalise les clubs concernés et les encourage à recruter étranger).
 
On peut bien continuer à rajouter des semaines de mise à disposition, ça donnera peut-être une équipe de Vakatawa.

J'ai vu les 20 dernieres minutes.

Le plan de jeu c'est... Pas de plan de jeu ?

Ce bordel... On dirait une équipe de pirates

Hein ?

Jamais ils sont à disposition....

Les Anglais oui.

 
Ha attends, une semaine de plus au debut du tournoi pour la premiere fois, c'est sur que ca fait la grosse difference    

La convention actuelle n'a rien à voir avec celle d'il y a dix ans, et à chaque renégociation ça a été en faveur (en apparence) de l'EDF.

 
Oui enfin tant que les joueurs feront 4 a 10 matchs de plus par an (par rappor a leurs adversaires) a cause du championnat et ne seront pas reellement proteges, tu peux faire du bidouillage, ca ne changera rien a la fin.

Exactement

Le groupe doit se retrouver 2 semaines ensemble avant le premier match et aligner l'équipe type d'entrée et pas un bidouillage

Et Laporte qui vient chier sur le tapis...

Noves doit être bien venere

Et alors les commnetaires de guirado apres match qui ne saisit pas bien comment ils se sont fait lamines :  
 
https://www.lequipe.fr/Rugby/Actual [...] est/811432
 
Ca fait encore plus peur, le mec il devrait etre dans la remise en cause du jeu inept develloppe par l'EDF, il devrait vraiment admettre qu'ils etaient completement largues, ben non, c'est a cause d'une intereception qu'on a perdu et qu'ils vont tenter de rester concentre jusqu'a samedi prochain. autant dire "on attend les vacances, vite"...
 

Il y a un site qui répertorie les temps de jeu ?
Ce serait sympa de comparer quand même

Guirado c'est un des avants qui joue le plus

Un 6N à 75min par match...

D'un côté, ils ne veulent tous simplement pas admettre qu'ils sont fatigués par cette saison...
L'analyse d'un match quand tu as la tête dans les rucks tous le match et bien difficile et c'est plus simple de dire la faute à l'interception à un journaliste  

Je confirme

Tu vois rien du match en fait, sauf quand tu te cales derrière les 3/4 pour reprendre un peu d'air et de venir dans le 1er rucks pour le support.

 
Certes mais ca domnne tout de meme l'impression que le gars a pas bien compris comment on se fait detruire dans tous les secteurs sur ce match   ca fait pas une super impression. D'un autre cote, c'est bien que laporte soit la, au moins ils se sont tous pris une belle claque et on espere qu'ils vont enfin commencer a bouger les choses.  

D'ailleurs, on est la seule nation majeure où on ne voit pas de joueur du 1 au 5 être impliqué dans le jeu au large après plusieurs temps de jeu.

Faudrait commencer à réaliser qu'on est plus une nation majeure surtout.  

 
 
On peut garder le top 14 mais on supprime les phases finales ou finale à Paris entre le 1 et le 2. La saison finirait trois semaines plus tôt donc des vacances pour les joueurs et du temps pour l'EDF.

 
 
Alors nation importante mais le constat est là. Sinon, j'ai vu le 9 Serin plusieurs fois ne pas  y aller alors qu'en face ça voulait récupérer la balle. Il attendait les bras ballants.

Du coup est ce que mettre un avant Capitaine est ce judicieux ?
 
Je me suis toujours posé la question. Surtout que les premières lignes sortent vers 50-60 min.

Personnellement, je mettrais Gourdon capitaine.

Avec le nombre de joueurs licenciés il est impensable qu'on ne reviennent pas à un bon / très bon niveau si on identifie nos faiblesses et qu'on s'en donne les moyens.

Pour l'instant le fric des clubs dirige. Le temps que les clubs se rendent compte que si l'EDF baisse le T14 baissera aussi en audience (c'est en cours). Seulement à ce moment là les choses bougeront VRAIMENT.

C'est à dire, moins de matchs pour nos meilleurs joueurs.

En // il faut gérer le vrai problème de formation qu'on a. On apprend pas à jouer au Rugby "d'aujourd'hui". Il faut revenir au fait que c'est un JEU de ballon. A la Fidjienne presque. Et passer au "combat" bcp plus tard (14 ans ?)

Là c'est la guerre de tranché des 10 ans  
Ils filent la balle au plus costaud et tout le monde lui saute dessus  

Hum, je pense qu'on connait nos faiblesses, on en parle depuis quatre ans et personne ne veut rien changer. En fin de compte, ça arrange tout le monde. Les responsables de l'EDF se cachent derrière l'excuse top 14 et ainsi de suite.

On a pas de concurrent en Europe pour le championnat. Seulement les anglais qui ont durcis leurs règles. Tant que ce sport restera aussi peu développé les clubs ils raf de l'équipe de France et le niveau du top 14 baissera. Aucun autre championnat fera le poid en France au point de vue télé.

À la différence du foot ou on est bidon, le championnat est à chierw les gens regarde les autres championnats.

Bof.
 
Pendant 4 ans on a entendu un seul truc :
 
"Ya trop d'étrangers"
"Ya trop d'étrangers"  
 
"Ya trop d'étrangers"  
 
"Ya trop d'étrangers"  
 
"Ya trop d'étrangers"  
 
"Ya trop d'étrangers"  
 
 
 
Alors qu'en fait,  
ya trop de matchs (ça on le dit depuis longtemps, mais on se rend pas compte que plus le jeu international est rapide, plus ça pose problème. Donc même s'il y a trop de matchs en championnat depuis 30 ans, ce n'est que depuis 5/10 ans que ça devient problématique.
 
 
Car avec le nombres de clubs en T14 et proD2, même avec 50% de français, si le niveau était là on aurait un vivier largement suffisant.
 
Les coachs cherche uniquement un jeu simple pour gagner, aidé par les arbitres qui ne se callent pas sur les standards internationaux.
(exemple des mélées ...) Et on s'en rend pas trop compte car les anglo saxons nous arbitres "à charge" et de ce fait on n'arrive pas à faire la différence entre nos lacunes, et là ou ils nous carottes

Le problème c'est que c'est l'EDF qui amène pour une grande partie les gens au Rugby.
C'est comme ça pour tous les sports. Les enfants aiment l'équipe de France (qui gagne).
 
Evidemment pas à Clermont,Toulouse ou Toulon etc.  
Là tu nais dans l'ambiance des matchs de ton équipe, que ça soit à la télé cou au stade.
Mais avec ça tu vas pas loin...

 
Oui, c'est clair qu'il va deja falloir prendre conscience de ca, et mettre en place un plan pour redevenir une nation majeure.

Mais nos arbitres (sauf Poite en AFS) sont bien vus au niveau mondial.  
 
La fatigue, je ne sais pas. Alors oui, un sudiste joue de février à juin en S18 puis jusqu'à novembre en équipe nationale. Mais, ils ajoutent au fait de jouer quatre à cinq matches en moins les voyages en avion, le décalage horaire, des temps de jeu plus long.

 
Le jeu des Blacks est simple. Passe, passe, évitement, jeu au pied, défense.

 
Le top 14 ca reste une realite, c'est un frein au devellopement de l'EDF, ca n'est pas une excuse.  
 
2 Equipes de plus sur le championnat compare aux autres championnats europeens (12 equipes) c'est 4 matches en plus par an (donc 1 mois en plus de jeu en club) + les phases finales pour certains clubs et joueurs. Ce moi et demi en plus pour certains joueurs, c'est deja enorme, c'est un mois et demi ou il faut rester en competition et s'entrainer, c'est tres usant. Pour les autres pays , c'est un mois et demi ou on peut se reposer, travailler des aspect specifiques ou meme se retrouver en equipe nationale.
 
Et la je compare aux championnats beef et celtique, quand on compare au sud, les diffrences sont encore plus enormes.
 
Si le top 14 veut pas se reformer, alors ils ne restent que les contrats federaux ou la fede paye la moitie du salaire de 40 joueurs qui ne font font pas plus de 25 matches en clubs a l'annee. Ou alors, on y va encore plus a fond : la fede retire sa license au top 14 pour les forcer a se bouger    
 
Bon bien sur c'est pas les seuls problemes qu'il y a en France : le style de jeu du top 14 avec enormement d'arret de jeux, des temps de jeu moindre , des phases de melee interminables et aussi derriere la fomation des jeunes joueurs a ce type de jeu...
 
Tout a fait d'accord avec ce qui a ete dit : c'est l'EDF qui m'a fait envie de jouer au rugby, pas Toulouse ou Clermont, c'est une vitrine tres importante qui aura un impact tres important sur le vivier de jouerus francais pour le futur.

C'est trop compliqué en France les contrats fédéraux. Cela va grogner. En plus 25 matches, ça fait que 19 matches de top 14 car il y a les six de poule en coupe d'Europe. On peut déjà économiser deux dates en virant les barrages et la demi.
 
On remet les bonus offensifs à quatre essais. On crée des incitations financières et de points (genre un point de bonus tous les trente essais marqués).  
 

   
 
 
Quand tout est en place dans le moindre détail ça parait simple. Comme toujours avec la virtuosité.  
Alors qu'en fait il y a monstre de boulot et de précision pour arriver à cela.
 
Non les schéma de jeux ne sont pas simple. Ils sont parmis les plus compliqué (peut être moins que les aussies), mais fait avec une justesse énorme, et un tempo de fou.
 
Tu crois quoi ? qu'avec un jeu à 2 balles, même en jouant vite ils ne seraient pas lu et bloqué depuis le temps ?
 
Je pense que le Rugby de haut niveau est bcp plus pointu que ce que tu crois

C'est même pas ça.
 
Pour jouer bien il faut faire des matchs de haut niveau. Des vrais.
Donc il FAUT que le championnat soit bon / rapide.
 
Sinon c'est peine perdu, même si on réduit le nombre de matchs.

 
Pour moi c'est le meme bidouilllage qu'on fait depuis 10 ans, ca va mener a rien du tout tes solutions, ca ne force personne et ca va continuer pepere a aller au fond du trou

 
Aussi c'est vrai, c'est pas uniquement du au nombre de match notre decheance mais aussi a la capacite de faire des matchs de haut niveau pendant 80 minutes et donc il faut trouver des moyens de changer le style de jeu dans le top 14.  
 
Formation a rafraichir, regele du jeu a changer pour pousser a un autre jeu etc ..
 
Tout de meme je crois que faire de l'EDF une elite a part entiere protegee va mecaniquement amener d'autres choses derriere. Les joueurs vont vouloir faire partie de cette elite ( a condition qu'elle ait du succes evidemment) et donc vont vouloir elever leur niveau de jeu a travers la competition pour rejoindre cette elite. Les clubs aussi vont vouloir aussi de ces joueurs qui vont etre entraines pour jouer a un haut niveau. Mais tu as raison, tu construcis pas une elite juste comme ca, il faut que les joueurs puissent jouer regulierement des matches de haut niveau et donc avoir un championnat de haut niveau aussi

Je ne pense pas que ça soit une bonne idée.  
 
Pour les clubs ça sera des "boulets" ou un truc bâtard avec des mecs qui sont pas là dans les moments chiants du championnat et qui reviennent pour les phases finales.
ça va faire des ambiances de merde.
 
Non il faut moins de match, et supprimer les phases finales pour que les clubs jouent à fond un nombre plus limité de match.
 
Là c'est un marathon ou tout le monde essaye de limiter la casse et d'être dans les 6... et à la fin on envoit du gros combat sur 2 ou 3 matchs pour être champion.
 
Regarde "mon" club. le RCT a failli être champion avec une saison "en bois".
Comme Castres ya qqs année, ou pour ainsi dire le SF ya2 ans.

 
OK d'accord avec tout ca mais je crois qu'il faut aussi, en parallele,  transformer aussi l'EDF en sanctuaire, en un groupe reellement elite ou les clubs jouent le jeu a fond et qui tire aussi le championnat vers le haut en creant une competition entre joueurs pour rentrer dasn cette elite.  
 
LE probleme de ne pas faire de contrats federaux (ou en general de ne pas forcer les choses plus en avant), c'et que tu compte sur la bonne volonte des clubs et de tout le monde et on sait que la bonne volonte ca marche pas vraiment depuis 10 ans (attention je nemets pas tout sur le dos des clubs, la Fede a aussi sa responsabilite sans aucun doute..en particulier sur la formation) ...c'est ma crainte, on attend le miracle...

Ah non je ne compte sur rien du tout. Et surtout pas la bonne volonté.

Il faut que la fédé impose des règles qui obligent les club à aller dans le bon sens.
Après, c'est le rôle de chaque club de faire en sorte que dans le corpus de règles existantes, faire le mieux pour gagner

Le problème c'est qu'on a fait des règles "salary cap" / "Jiff" qui font semblant de régler le problème, mais en fait ne s'attaque pas au nœud du truc.

Premièrement, il faut INTERDIRE les matchs / période en interférence avec les calendriers interationaux.
POINT BARRE.

Du coup, plus de doublon et tout le merdier (genre HalfPenny qui part avec les Lions, pas parceque c'est mon club, mais parceque c'est symptomatique. On imaginerait le Real en Final contre le Barça et Ronaldo qui part en selection +/- national pour des matchs amicaux )

A partir de là ça oblige à trouver des solutions pour faire moins de matchs. On commence à discuter serieusement

Ben ca sera pas pour l'annee prochaine visiblement :
 

 
 
http://www.lerugbynistere.fr/news/ [...] 171451.php
 
 
Gracieusement, ils ont 2 semaines de repos de plus    Bon business pour la LNR "on leur donne des miettes et ils nous file un ptit magot"  

Il faudrait faire une expérience.
 
On prend 50 gamins de tous les gabarits et âge. On en forme 25 à la française, 25 à la NZ et dans 10 ans on voit qui a le plus progressé et gagné.