Reprise du message précédent :

On manque de temps en commun (pour les joueurs qui viennent de clubs différents), on jongle beaucoup avec les blessures et les absences et on manque de profondeur de banc sur certains postes : on est limite en pilier droit pour le niveau international alors qu'on a de quoi faire à gauche avec Poirot / Ben Arous / Baille - même si on a eu pas mal de blessures sur ce poste cette saison; il manque pas mal de Clermontois sur la tournée avec Fofana, Iturria, Vahaa, Lamerat et Lopez; on est léger en 10 derrière Lopez; Goujon a été pas mal blessé cette saison; Ollivon a disparu depuis novembre alors qu'il était prometteur; Maestri doit être le seul 2ème ligne international qui recule à l'impact; Tao n'a peut-être pas taillé à l'heure actuelle pour jouer un jeu basé sur la vitesse (hélas ); Ledevedec manque un peu de puissance mais a un bon apport en touche; il va falloir du temps pour que la relève de Guirado s'affirme à ce niveau...
 
Bref, c'est compliqué...
 
Mais ce n'est pas Bernie le Dingue qui va arranger les choses s'il décide d'intervenir façon Blanco avec le staff précédent...

En fait, la solution c'est que la FFR rachète le SFP et en fasse une équipe 100% française d'élite dans le T14

 
J'aime bien gourdon et c'est vrai que c'est un des rares a s'etre arrache contre les sudafs mais il a 27 ans deja et j'ai du mal a voir l'avenir avec lui si on pense a creer un groupe qu'on va proteger et amene au plus haut niveau...
 
Il faut vraiment des mecs qui sortent du lot genre Picamoles...

 
Gourdon est vraiment pas loin.
Slimani non plus, même s'il fait pas sa meilleure saison.

Un troisième ligne comme lui ça va bien jusqu'à 33 ans.
Si on se prive de joueurs à horizon 6 ans on va pas construire grand chose comme équipe. Y'a aucune nation au monde qui raisonne comme ça.

 
Je pense que certains de ses remplaçants peuvent le dépasser dans pas si longtemps.  
 
Soit Chat (mais je n'ai pas l'impression qu'il s'impose au Racing), soit Tolofua s'il continue à progresser aux Saracens... Il est très bon depuis janvier, s'il ne s'était pas blessé on l'aurait vu cet été je pense.
 
Maynadier par contre je le trouve trop limité au niveau international.
 

 
Certes. Slimani oui saison un peu compliquée, et quand l'arbitre le prend en grippe sur sa liaison c'est compliqué... Je le trouve pas assez mobile aussi comparé à d'autres piliers droits (Furlong m'impressionne beaucoup à ce niveau).
 
Et à gauche Baille/Poirot ont le potentiel pour être indiscutables je pense, malheureusement Poirot a eu beaucoup de blessures cette saison (et Baille est out pour quelques mois aussi).

 
Lievremont qui devient legende... je me prepare les gars    
 

 
vouloir de la vitesse quand tu selectionnes Basta, la divison par zero   WATTBIKE!!!
 
 
 
gros pluzun
 
on manque de profondeur de banc CAR il y a trop de blessés et d'absents...
 
la derniere tournée d'automne, si tu regardes l'effectif, on avait notre XV type avec du banc derriere.... puis la tuile Fofana et Chouly, surtout Fofana car il a su bien animé le jeu derriere avec le liant qu'ont apporté Ollivon et Gourdon
Fickou a un style totalement different de Fofana... c'est un tout droit et ca nique tout... si c'est pour ca, autant faire revenir Bastaraud
 
 

http://www.lerugbynistere.fr/news/ [...] 171553.php
 
 

 
le rugby en crise ?

Camou putain, cette vieille carne se sera bien payée sur la bête.

Y a quand même un cercle vicieux "il faut gagner des matchs et vite" alors qu'on compte sur les jeunes générations pour en gagner. A la limite avouer que c'est mort pour les 4 à 5 ans à venir, et construire dans la patience. BL vise le court terme, enfin en paroles en tout cas.
Un peu triste cette évolution quand même.

On le sait bien que l'équipe nationale est la vitrine pour attirer les jeunes et leur parents. Rien d'étonnant même si c'est triste  

Putain les vieux trucs sous le tapis

Ça ne m’étonne pas, dans le Sud Ouest, berceau historique du rugby tricolore, de nombreux petits clubs ont disparu ces deux dernières décennies, souvent en fusionnant à plusieurs.
Puis des clubs historiques : Tarbes, Oloron, Bagnères En fédérale 1, Lourdes en fédérale 2, Auch en fédérale 3...

J'aime bien le commentaire de Mad Max.

Le vérité
 

Superbe match le Hurricanes / Lions. Maintenant, il faut faire du ménage avant d'aller travailler sinon ma copine va me taper

Côté BO ca confirme pour les entraineurs qui valsent : http://www.rugbyrama.fr/rugby/tran [...] tory.shtml
- Raiwalui pour les avants
- Isaac pour les arrières
Quesada qui gère le tout

Assez rare pour être souligné, entièrement d'accord avec JPE.
http://www.rugbyrama.fr/rugby/test [...] tory.shtml
 

 
Au moins, on est plus en train de se mentir, le constat est la, c'est plus une crise, c'est un probleme de fond. Le flair ne nous sauvera plus cette fois et c'est bien que les instances du rugby francais en prennent conscience. En esperant que les choses changent doucement mais surement.

Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi cette prise de conscience arrive maintenant, ce n'est pas comme si on avait l'habitude de se prendre des dérouillées lors des tournées d'été

 
C'est pas que les tournees d'ete, n'exagerons rien. Oui cette tournee d'ete c'est la goutte d'eau qui fait deborde le vase, surtout apres un semblant d'eclaircie lors du tournoi, mais comme dit JPE ,et comme je l'ai dit sur ce topic a plusieurs reprises, a part la mini eclaircie de la CDM 2011, ca fait 10 ans que le rugby francais sombre. En gros, on a pas su prendre le train du professionalisme du debut des annees 2000 en route, on s'est repose sur nos lauriers et on est reste dans un rugby de clocher.
 
Et l'ete dernier on se demerde plutot bien en ecrasant les argentins chez eux 27-0.
 
Ca me semble logique qu'un pays comme la France qui a eu un passe plutot glorieux au niveau rugby prenne du temps pour se remettre en cause. Pendant la plupart de ces 10 ans, on a tous espere que ca n'etait qu'une crise , que nous n'avions pas une bonne generation de joueurs, que ca allait revenir. force est de constater que le mal est plus profond et que c'est les grands travaux d'hercule qui attendent le rugby francais.  
 
C'est toujours un peu comme ca quand il y a une gloire passe, c'est toujours plus lent de se remettre en cause, car il faut d'abord tuer la fierte pour devenir plus humble, c'est pas choquant outre mesure.

 
10 ans... Il a fallu 2 ans pour que la NZ tire le bilan du fiasco de la CDM 2007, il a fallu 2 ans aux anglais pour tirer le bilan de l'échec de la CDM 11, l'AFS est en train de changer son rugby et de revenir sur sa politique raciale, etc.

 
Tu voudrais dire que c'est un mal français de mettre longtemps à se remettre en cause

C'est ce que je voulais souligner qd quelqu'un avait osé la comparaison avec la premier league de foot UK.
 
La différence ENORME, c'est que si l'EDF ne séduit plus, une part importante de la population se détournera du Rugby. Avec une inertie d'environ 8/10ans le temps.
Il restera un noyau dur, mais c'est l'EDF qui tire tout le monde.
 
Alors que le foot reste le foot, et en particulier la premier league est regardé dans le MONDE entier.  
La comparaison est donc foireuse

AFS et NZ organisation pyramidale.
 
La Fédé "possède l'economie", les clubs sont pauvres.
Les directions arrivent par le haut et sont imposées à toute la chaine.
 
A partir de maintenant on veut "ça ça et ça chez les jeunes". En 2/3 ans tu formes des joueurs de 16/17 qui éclosent à 20 ans avec une très bonne base de travail.
 
 
Nous l'économie est tenue par les clubs, et la fédé doit essayer de composer avec...

 
 
Surtout que le grand public, à part la CDM et les Blacks, s'en moque royalement.

Le cas Camou démontre une fuite courante des effectifs.

Elle ne me semble pas foireuse en terme de déséquilibre entre championnat et équipe nationale. Pour ma part, la comparaison s'arrêtait là ^^ Mais je suis tout à fait d'accord avec toi pour dire que le XV de France est la locomotive du rugby français, sans XV de France qui gagne, notre sport risque d'entrer dans une spirale négative...
 
Sinon, j'aime bien ce que disent les gens de ce blog (ça faisait longtemps que je n'avais pas mis le nez chez eux, on a tendance à oublier qu'il y a d'autres lieux que Rugbyrama ou l'Équipe qui parlent de rugby, et bien mieux ^^ dommage que les gens d'Esprit de la règle ne cause plus des masses ces derniers temps ) :
 
http://nicerugby.blog.lemonde.fr/2 [...] e-parfait/
http://nicerugby.blog.lemonde.fr/2 [...] -vaporise/

 
Et il a fait quoi pendant 15 ans lui ?  
 
Il en a fait de l EDR ? Il a tiré la sonnette d'alarme ? il a gueulé sur la DTN ?    
 
C'est plus que récurent qu’après chaque défaites de l'EDF on fout tout sur le dos des EDR.
 
Il faut surtout bien comprendre que le travail qui est fourni en EDR est basée sur le bénévolat et que faut pas demander des résultats quand on y mets pas les moyens. Qui est prêt a passer 4 H par semaines pour s'occuper des gamins des autres ?? a payer l'essence pour aller aux entrainements ? a charrier le fils du voisin a tes risques et périls ? a prendre des congés pour aller te former ? tu crois qu'on va te dire merci a un moment donné ?
 
Les éducateurs sont a 90 % des parents qui sont la pour transmettre le rugby a leurs enfants, pour recruter c'est simple tu prends qui tu trouve et tu lui casse les couilles jusqu'a ce qu'il vienne  (encore plus valable pour les petites structures) apres tu gère le pire.
 
Alors oui, ça vole pas haut bien souvent, oui il y a de la "championite", des mecs qui se croient en top 14, qui confondent formation et compétition ... mais au moins les mecs ont le mérite d'être la. Et pour changer toutes ces attitudes il faudra plus qu'un coup de gueule de JPE  
 
Les EDR tout le monde s'en fout(les clubs, la fd, les Comités, les CT(dont c'est le boulot normalement ), supprime l'interdiction de faire le championnat de france aux clubs qui n'ont pas d'EDR c est pas 16 000 licences que tu perds c'est 160 000  
 
Ce qu'a bien compris BL c'est qu'il faut remettre la formation(dont les EDR) au centre du rugby français et y mettre un minimum de moyen.
 

Et donc Mourad a 100% raison pour dire qu'il faut favoriser économiquement (ou sportivement) les clubs qui mettent de l'argent sur la formation.
 
Reste à préciser exactement comment.

 
Euuuhh le fiasco des AB a la coupe du monde 2007 c'etait une petit crise, rien a voir avec ce que traverse le rugby francais desole, c'etait un accident (la passe en avant de michou   ) avec une petite point d'arrogance je pense, ils avaient pas besoin de tout remettre en cause. Bref pas grand chose a voir.  
 
Oui les anglais et comme je l'ai deja dit, ils sont beaucoup plus pragmatique et entre nous les anglais se sont plantes chez eux en 2015 aussi. Mais les anglais au moins montrent une certaine constance depuis 10 ans, ils se loupent , perdent des matchs a l'arrache mais sont pas facile a battre. Surtout, ils jouent avec leur tete et se consomment pas comme des bleus sur les rucks    
 
Pour l'AFS, ca fait pas mal d'annees qu'ils sont dans le trou, pas loin des 10 ans, surtout avec les problemes raciaux, avec ce qu'ils ont montre contre une pauvre EDF, ils sotn certainement en voie de guerison, ils ont ete tres impressionnants avec pas mal de joueurs noirs et de joueurs plutot jeunes. Je mettrais bien ma piecette sur eux pour le 4 nations et ptet bien la prochaine coupe du monde.

 
 
C'est plus compliqué que ça.
 
Il vient d’où Maestri ? Fickou ? tu crois qu'ils ont fait leur edr a Toulon ?
90 % des internationaux viennent de moyen voire très petit clubs.

oui après c'est logique, les clubs pros n'ont pas vocation à gérer des poussins ou des minimimes. Ce qui compte c'est que les clibs pros travaillent étroitement avec le monde amateur pour les aider et en retour détecter les futurs talents.

 
 
Dans le jeu, 2008 et 2009 sont les pires années de ces dix dernières années pour les AB. Ils se font marcher dessus par l'AFS en 09, on les bat chez eux...
 
L'AFS, je reste convaincu qu'ils ont encore beaucoup de chemin à faire mais qu'ils sont sur la bonne voie. C'est bien trop léger en 10 sans Pollard et sur les ailes, en 15, en 6 et 7. Voire le talon.

 
 
Pourquoi ?

 
C'est surtout l'inverse qui est vrai: les poussins ou minimes n'ont pas vocation à jouer dans des clubs pro.  
Le rugby c'est avant tout un loisir pour la majorité des pratiquants.
 
Je ne vois pas pourquoi on devrait changer la formation à tous les niveaux parce que l'EDF joue mal. Je ne suis pas contre le changement mais alors il faut trouver un raison valable.

je sais pas, polytechnique gère des cp ce1 ?
 
C'est pas les mêmes stuctures, les écoles de rugby ca doit avant tout etre un maillage de proximité. Un centre de formation pro a vocation à rayonner au niveau régional voir plus pour certains et à travailler avec ce maillage amateurs pour drainer à lui des jeunes qui ont le potentiel pour faire percer en pro.

Oui, il faut définir la priorité. On est moyen en compétition de nations mais très bon en club. A part la NZ, aucun pays ne concilie les deux.