Reprise du message précédent :

 
Passe de Thorung La sur le circuit de l'Annapurna je suppose ? Superbe trek même si la construction de la route sur une bonne partie déforme un peu le paysage. Attention quand même, c'est pas de la rigolade, surtout en avril où il fait bien froid. Le jour de la passe tu partira de 4400, grimpera au somment, 1000m de D+ puis tu auras 1600m de D- pour le premier refuge. C'est vraiment crevant.
 
Malgré l'acclimatation tu verras que passé 4000m t'as des problèmes d'oxygénation, donc au niveau de l'effort c'est pas pareil. Essaie de te faire une bonne prépa physique avant quand même.
 
Dernier conseil, une fois à Pokhara, achète toi une tablette de Diamox, ça vaut rien et ça fonctionne vraiment bien en cas d'AMS. Bonne chance

Tiens d'ailleurs petit partage de l'expédition de l'été. Camp de base de l'Annapurna, 4130m.
 

super!!!!
 
 
avec tyler on a réservé notre séjour ucpa sommet du mont blanc^^ ca va le faire!!!!
par contre cette année en prérequis ils demandent d'avoir déja fait une assension, de savoir marcher avec des crampons et encordé, je vais partir une semaine avant sur gap pour valider les prérequis.
 
de toutes facons avec tyler ca fait un an qu'on se forme une condition physique en béton pour ce voyage ( escalade+cardio intensifs) mais bon histoire de ne pas arriver les mains dans les poches et faire le boulet je prefere valider ces prérequis, du coup vous sauriez ou me tourner vers gap pour apprendre brièvement ces deux prérequis? ( crampons+ marche encordée)
 

Il y a un stage "premier 4000" à l'UCPA de Serre-Chevalier  
Sinon, faut voir avec les guides du secteur.

je pensais a un truc plus leger, pour ma bourse et puis pour le temps, j'aurai du lundi au samedi maxi quoi, je pensais un truc sur une journée

 
Escalade tu t'en fiche pour le Mont-Blanc mais tu auras peut-être l'occas d'aller dans les Aiguilles rouges grimper ? Vers Gap, tourne toi vers leur compagnie de guide, ils doivent bien avoir des journées initiations ou de petits stages sur deux jours avec initiation plus ascension (un petit truc suffira, ça permet de se tester sur la durée). C'est le mieux à mon avis.  
Sinon il y a aussi un stage premier 4000 à l'ucep d'Argentière il me semble.

ouais je sais pour l'escalade, c'est juste pour dire que je me suis mis en bonne condition physique.
 
pour le premier 4000 c'est un stage a 700 euros, moi je vois plutot un truc plus leger, deja les 1600 du mt blanc font mal au slip^^
 
je vais voir vers la compagnie de guides de gap.merci

Fiou... Je ne sais pas ce que j'ai en ce moment mais là j'ai une période de montagnite aigue (au fond de mon pays qui a 25% de sa surface sous le niveau de la mer...).
Bref je m'enchaine les films d'alpinisme et là je suis de plus en plus en train de songer à repartir au Népal pendant 2-3 mois et me faire quelques sommets de 6000m. Plus qu'à savoir si je peux poser mes vacances et surtout le plus important, comment je me débrouille pour réunir le budget nécessaire  

Voila, faut regarder sur les sites des compagnies de guide.
Par exemple : la Meije : http://www.alacime.com/articles.php?art=36
(moi, il me tente bien ce stage )

Dites les pros de la montagne, vos fringues nécessitent-elles une réimperméabilisation régulière ?

le K2 restera intouchable en hiver. L'expedition russe arrete tout, un alpiniste est mort. Ils ont pas pu l'evacuer a cause d'une grosse tempete:
 
Today on 11-30 am Vitaly Gorelik died in BC. Condolences to Vitaly's family and friends from the whole our team ...
The weather's extremely bad for the fourth day: snowstorm, cloudness, the strong wind. The ordered heli couldn't fly to BC because of the weather conditions. Now we wait the heli for the transportation Vitaly's body.
The expedition is over. All members in the base camp prepare the expedition gear for the transportation down.
 
The expedition doctor Serguey Bychkovsky
The coach Nickolay Cherny
The expedition head Victor Kozlov
 
http://k2-winterclimb.ru/eng/

Donc en résumé, du 28 au 31 janvier le russe monte du matériel à 7000m, il revient au camp de base le 1er ou 2, là le chef d'expé annonce qu'il a des gelures donc ça a du être assez mouvementé là-haut.
 
4 jours après, il décède au camp de base. Il a vraiment du redescendre dans un sale état, bizarre qu'ils aient pas plus communiqué là-dessus le 2 février.

Bah je pense que la situation a empire ... On en saura plus bientot je pense.
Me demande toujours si un style pure Alpin (pas de cordes fixes, pas de gros camps) n'aurait pas plus de succes? La ca faisait grosse expedition: 3 alpinistes vont mettre des cordes, ils rentrent, 3 autres repartent et font le C1 puis reviennent ; 3 autres prennent le relais pour les cordes fixes etc etc ...
Pour quoi ils ne partent pas tous a 6 ou 7 et direct au sommet?

Déjà le style alpin par définition ce sont des petits groupes, donc max 3 personnes. Idéalement en solo ou à 2. Après tu deviens trop lent et tu perds les bénéfices de cette pratique.
 
En ce qui concerne le K2, 300 succès, un peu moins de 80 morts, c'est un sommet qui n'a jamais été franchit en style alpin. Même Profit et Beghin, les 2 français qui en 1991 ont ouvert une voie qui n'a plus jamais été faite ensuite avaient du poser des cordes au début. C'est clairement un sommet très difficile à gérer à cause du bottleneck et son sérac maudit.
 
Quasiment tout le monde est mort dans cette zone. Quand tu lis la tragédie de 2008 ça fait vraiment froid dans le dos:
http://en.wikipedia.org/wiki/2008_K2_disaster

L'amour de la montagne nous rend fous
 
Mais ce sont des héros. Ils ont refusé d'avoir des vies médiocres.

drapal  
 

sinon quelques photos de l expedition :

le reste ici : http://russianclimb.com/k2winter/k2_winter2012_en.html

L'emplacement de bivouac du camp 1!  

puta*n la derniere photal   ,personne a pensé a prendre les skis?  

quelqu'un a deja participé a ce type de stage? http://www.ucpa-vacances.com/sejou [...] -chamonix/
 
ca m'a l'air pas mal pour un n00b comme moi, si vous avez des avis/retours je susi preneur  
merci

On est 2 du topic à le faire à partir du 10 Juin, pas de retour sur celui là en particulier mais l'UCPA c'est une valeur sûre et la durée du stage est pas mal pour ce qui est prévu!

merci    
tres sympa ton blog , et pour ce qui est des projets 2012... :

 
Attention, ce n'est pas pour les noobs comme on l'a déjà dit plus haut, il faut que tu aies déjà fait un peu de montagne avant (montagne au sens alpi du terme, marcher avec des crampons, un petit sommet). Il me semble qu'ils te rétrogradent dans le stage premier 4000 si ce n'est pas le cas.

Oui, c'est clairement indiqué :

Et puis, c'est dommage de commencer directement par le mont Blanc. Autant faire quelques courses avant et progresser tranquillement

merci pour les conseils  
 

 
je comprends mais j'habite loin de la montagne et je n'ai pas beaucoup de vacances ce qui fait que je ne peux guère passer le temps que je voudrais la haut, donc je voulais profiter au max
A la limite pourquoi pas rester sur ce projet pour septembre et me programmer un week end prolongé de stage d'apprentissage (3-4 jours) quelques mois avant

 
Non mais à une autre échelle c'est comme dire : "Ah mais je n'ai que une semaine pour faire l'Everest, donc j'ai pas le choix, j'y vais". La montagne ne s'aborde pas comme ça. Sans rentrer dans des délires mystiques, quand on dit que c'est la montagne qui décide ça veut dire que : tu vas dans un endroit dangereux, ça nécessite toute une préparation physique -même avec un guide - , ça nécessite aussi de devoir renoncer en fonction des conditions climatiques du moment... Bref c'est à toi de t'adapter, il ne s'agit pas d'un chemin où l'on pourra venir te chercher facilement en cas de problème.  
 
Ensuite pour profiter un max, pose toi la question : pourquoi aller en montagne ? Si c'est uniquement pour "faire le Mont-Blanc", passer un défi, tu risques d'être déçu. D'abord parce que tu n'en profiteras pas, il n'y a rien de pire que de faire une ascension au dessus de ton niveau, tu en chies tellement que le guide te tire, tu as beaucoup plus de chance de faire un MAM et de te bloquer, tu peux te faire mal, tu verras rien... Ensuite parce que si tu te retrouves en haut en te rendant compte que ce n'est pas vraiment ton truc, c'est un peu dommage. Et puis il y a plein de courses plus faciles à faire avant, il y a plein de courses plus belles ensuite.  
 
Du coup ta solution est plutôt meilleure, tu prévois d'abord un stage apprentissage genre fin juin avec te petites courses graduelles (typiquement, Petite Verte, Aiguille du Tour, Aiguille d'Argentière) bonne condition physique à maintenir durant l'été et stage Mont-Blanc en septembre ça peut être pas mal. Sinon, un truc sur deux ans ça peut le faire aussi.

Merci    je vais me tourner vers un stage genre 4 jours UCPA pour mai-juin

Je suis assez d'accord avec les messages du haut. Cependant, force est d'admettre que beaucoup de gens qui se mettent à l'alpinisme décident de faire de gros sommets d'un coup.
La première fois que j'y ai moi-même pensé je voulais faire le Mont-Blanc, ce qui m'a fait changer d'avis c'est quand je me suis rendu compte qu'en été c'était une vraie autoroute (300 départs par jour en pic...). Je suis allé vers autre chose.
 
Là je suis en train de me renseigner pour quelques 'climbing peaks' au Népal. Je suis surpris de voir sur les forums par exemple que beaucoup de gens ont fait l'Island peak (6189m) en première expérience de haute montagne...

 

 
meme moi qui suis du genre un peu a précipiter les choses je ne voyais que ce genre de sorties apres genre 5 ans de montagne réguliere.

C'est du pipi de chat, si t'as la forme (au sens large du terme quand même) et un bon guide   ça s'enfile tout seul! En Bolivie yen a plein qui font le Huyuna Potosi à côté de la Paz avec un guide mais sans aucune expériences en montagne, et une forme loin d'être top, genre ceux qui font des tours du monde et qui s'enfilent depuis des semaines/mois des heures de bus et de malbouffe, après ils en chient à mort quand ils abandonnent pas par manque de souffle ou MAM mais bon hop un 6000 à l'arrache  

Sauf que c'est des montagnes qui ne demandent aucun connaissance d'alpi, c'est juste de la rando a haute altitude.  
 
Le mont-blanc dans la voie touriste est d'ailleurs comme ca. A part l'altitude pas beaucoup de challenge. Payer 1600€ pour ca, ca fait mal!!! Autant si tu pars sur une voie technique ou le guide aura une grosse valeur ajoutee pourquoi pas, mais si c'est juste pour suivre "le chemin a vache"...  Sa valeur sera pour la secu/connaissance de la neige.
 

C'est clair que les tarifs sont salés, sur la stage UCPA t'as quand même 15jours logé/nourris en groupe, matos prêtés, plusieurs sorties, escalade, canyoning ect, mais ça reste cher...
De tête en Bolivie là c'est 120€ l'ascension sur 3jours dont un de préparation/école de glace + la descente de la mort en VTT avec le matos ils te remontent en van + la bouffe ect...

Et 1600 € (par personne), c'est un poil excessif. Faut diviser par 2 ou 2,5

Pour un guide sur 2jours oui mais il faisait référence au stage UCPA, Terre d'av' ou autre je pense.

   
Mais qu'est-ce qui faut pas lire quand même... C'est comme si tu comparais le Mont-Blanc au Kili par exemple. Le Kili, effectivement, tu n'as pas vraiment de partie alpi.

Et là encore sur les photos, il fait grand beau. Imagine sur l'arête des Bosses par 50 km/h ou plus quand la glace est vive à 4000 et que c'est étroit à ne pouvoir poser qu'un pied. Un bon chemin à vache.

Sinon oui, un guide c'est cher, mais dans ce prix il y a le fait qu'ils ne bossent pas toute l'année ou quand le temps est pourri, l'engagement sur plusieurs jours et le risque vital. Et finalement, sur une année, ça ne fait pas beaucoup. Là où l'Ucep s'en sort mieux c'est qu'une partie de leurs guides sont salariés. Et puis quand tu dis que le guide est là pour la sécu... C'est le cas pour toutes les courses, techniques ou non. Pour une course technique, il faut que le client suive, le guide n'apporte rien de plus en course technique à un client expérimenté qu'il n'en apporte à un client débrouillé au Mont-Blanc.

Tes photos valident exactement ce que je dis, la voie touriste c'est de la rando en altitude. Il y a bien sur des voies tres difficiles d'alpi, mais ce n'est pas la voie que le guide prendra par defaut. Tu noteras que j'ai mis des guillemets dans mon message, et 50km/h ca reste tres gentil...

ce qu'il voulait dire c'est que c'est de la rando glaciaire (=> crampons, corde, piolet), alors que dans certains pays on peut atteindre 6000m en rando cailloux et chaussures Mephisto
 
En ce qui concerne la météo, même en plaine elle peut être dangereuse, donc...

C'est clair. Au Maroc, le Toubkal fait 4167m. Par une face facile en été, ça se fait limite en tongs.

 
il manque tout de même 1833m

Je laisse tomber.

Pour appuyer mes propos et ceux de Kaly, une bonne synthèse des questions/réponses sur le sujet moins basées sur nos expériences d'alpi perso : http://www.chamonix-guides.com/110-faq.htm
Pour la voie normale notamment : "Techniquement, Il y a souvent des passages où il faut s’aider des mains pour progresser, il ne s'agit jamais d'un bon chemin que l'on suit facilement.
Vous aurez à grimper dans du rocher, certes facile, mais nécessitant l'usage des mains, vous devrez marcher en crampons sur une neige dure ou sur de la glace dans des pentes où une glissade doit être contrôlée immédiatement, ce qui demande un peu de technique de cramponnage, en particulier à la descente lorsque l'on est fatigué."