Reprise du message précédent :

 
Définissez "pas trop cher".

On va dire inférieur à 150€ si possible, à cours d'argent en ce moment. Si suis en Normandie maintenant, mais originaire du Nord.

 
A part un acier d'occaz sur LBC là je vois pas

Pour 150€ ça sera forcément de l'occasion.

L'occasion est pas un souci, ce serai vraiment en complément de la CAP donc une fois par semaine, et vraiment à niveau débutant

Le souci de l'occasion, surtout quand on debute, c'est de trouver un velo adapte a sa taille, c'est loin d'etre evident.

Pour une heure sur terrain vallonné, tu peux prendre une boucle de 15-20 km pour commencer, quitte à en rajouter un peu si tu te sens bien quand tu arrives près de chez toi.

 
Et super pratique en appartement

Ok j'essaierai comme ça alors, je vais regarder pour une boucle d, à peu près cette distance

 
Et ensuite tu passes un simple chiffon sec ou rien du tout ?

 
  Ou bien 95% d'un CP30 en compétition (on enlève 5% à chaque fois qu'on double la durée), ou encore 100% d'un CP30 à l'entrainement (dans ce cas Friel considère qu'on arrive à se faire moins mal à l'entrainement, avec un ratio de 95%,ce qui tombe bien).
 

 
J'ai fait ça au tout début que j'avais mon capteur, et je suis retombé à peu près sur les même chiffres qu'avec les autres méthodes:
 
 (vrai CP20 @ 280W, CP20 après le CP5: 260W, meilleur NP60 en course: 253W, meilleur chrono (CLM) de l'ordre de la demi heure (36') : 260W)

Génial les lingettes !  
sinon pour la chaine j'ai essayé le white spirit et le tricho, et puis j'ai acheté une bouteille de pétrole désaromatisé... c'est pas vraiment la même chose un coup de pinceau et c'est réglé

 
Rien detu ! J'avais également vu son article sur son blog, et effectivement c'est super pratique pas trop cher si on prend des lingettes de distrib, par contre ça fait beaucoup de déchets   mais osef l'environnement pour une fois.

C'est ce que préconisent les " papes " de la puissance Coggan, Allen et tous les autres.
http://www.trimes.org/2014/12/12/p [...] r-son-ftp/ (J'ai pris ce lien car c'est le premier que j'ai trouvé).
 
Deux tests dans une même sortie permet de réduire les séances de tests qui " perturbent " forcément un plan d'entraînement " idéal ".
 
C'est pas interdit de faire directement un CP20, c'est même selon moi une très bonne chose suivant ses objectifs en vue, il suffit d'adapter le pourcentage en conséquence pour la FTP.

 
   
 
Tu m'étonnes  

lessive

Rien du tout, je laisse sécher tel quel. Et même lorsque la chaîne n'est pas trop encrassée, je la nettoie avec les lingettes sans utiliser de pétrole désaromatisé avant de remettre un peu d'huile dessus.

 
Ce genre de test est très difficile physiquement et mentalement (particulièrement le CP5 pour moi, qui ait trop peu l'habitude de pratiquer)... Faire les deux en deux jours ça me semble jouable, mais dans la même séance c'est tendu.
Quand tu les sépares ça fait "perdre" deux séances certes, mais bon ça peut aussi remplacer un déblocage en veille de course
J'essaierai quand même à l'occasion, il me manque un CP5 récent dans mon PPR de toute manière.
 
Sinon ce soir c'était la course au D+, dans le froid vent du nord après une bonne séance i3 (limite i4) + i5 hier :
https://app.strava.com/activities/274530888
https://app.strava.com/activities/274943437
Sensations et récupération en hausse, c'est fort sympathique...
Prochain dossard pour Pâques à Romette-Chaillol (Pass'Cyclisme) : col + plat + montée station => ça doit bien me convenir

la meteo s'est mise en accord avec le calendrier cycliste aujourd'hui
2h30 dans le vent et le crachin, je suis prêt pour les flandriennes

Le pétrole n'est pas assez "gras" pour nettoyer la chaine, il est préférable d'utiliser du fioul domestique par exemple. Pour le reste (cassette, plateaux, etc.) le pétrole est nickel en effet.

https://www.youtube.com/watch?v=v2TUDepwEaU  Hell of ride  

Ouais donc y a quand même un peu de relief chez toi
Perso je suis assez branché cadres acier, 150eu c'est déjà plus de budget que je n'ai consacré à aucun de mes vélos
Après faut voir ce que tu veux, si tu veux de l'occaz récente, ou de l'occaz vintage

 
La difficulté de ce type d'effort est également qu'il faut bien se connaître, sous peine de partir soit trop fort, soit pas assez fort.
 
D'ailleurs, sur ce type de test, il faut plutôt raisonner en puissance moyenne ou en NP ?

Une option : Decathlon cobra 720 ou 740. C'est du bon cadre acier avec un équipement pas trop dégueu pour le prix.

 
Tout à fait, on se donne une valeur référence, on s'y tient... et si il reste un peu de forces sur la fin on essaie de pousser encore plus fort
En général WNP et Wmoy sont très similaires, vu qu'il y a relativement peu d'à-coups sur la durée de l'effort.
Pour moi ça se joue à quelques watts près sur mon terrain habituel (côte régulière autour de 6-7 % de moyenne).

En effet, sur 20mn en bosse, tenable. Ici, pas de bosse de plus de 3km, j'avais fait mon CP20 sur le plat, avec bien sûr faux plat montant et descendant. Là, c'est autrement plus galère en gestion d'effort.

Car t'as pas de parcours de 20' sans faux plat?
D'ailleurs question bête, un test de puissance sur le plat, autant se mettre dans la position la plus confortable possible, non? On s'en fiche totalement d'être "aero" je pense. Le but c'est de pouvoir développer la plus grande puissance, pas forcément de rouler le plus vite possible.

Totalement plat, non. Suffit d'avoir du 1% sur 100m puis -1% sur les 100m suivant et c'est vite galère. 20mn, ça veut dire environ 10km totalement plats.

sortie incroyablement pourrie cette après midi, tempête et pluie non stop, avec le vent de travers c'etait limite que je perde le vélo... Ca va etre monumental gand wewelgem demain.
 
Sinon un retour sur les disques sous la flotte et des routes vraiment degueulasse :
 
Alors ca freine, mais bizarrement j'ai l'impression que je freine moins court qu'avec des patins. Il faut vraiment écraser les leviers pour piler et comme j'ai pas de force dans les poignets c'est parfois limite. Par contre, aucun probleme pour freiner tout le long d'une descente y'a pas de perte comme sur les patins ou il faut serrer de plus en plus... C'est finalement là ou je suis le moins convaincu par les disques. (TRP SPYRE)

 
Sinon c'est à faire sur HT, mais là encore, il faut avoir une motivation de feu (et accessoirement des voisins conciliants ).
 
D'ailleurs, je me pose une question sur le HT par rapport à la route. Etant donné que sur HT il n'y a jamais de temps mort et que les muscles n'ont pas le temps de se ré-oxygéner, est-ce que :  
 
Tenir une NP de X watts sur HT avec un indice de variabilité très proche de 1 n'est-il pas plus dur que tenir une NP de X watts sur route avec un indice de variabilité plus éloigné de 1 ?
 
Ne serait-ce pas là d'où vient l'affirmation courante qu'une heure sur HT équivaut à deux heures sur route ?

C'est un modèle hydraulique ou à cable ?

cable

Sinon sortie également bien pourrie aujourd'hui sous les giboulées de fin Mars
Ca a été l'occasion de tester le coupe vent "ultralight" de D4 en conditions humides. J'en sous toujours très satisfait, sans regret de m'être séparé de l'équivalent Mavic !

Voila peut-être un début d'explication
Un bon modèle hydro de VTT se manipule avec 2 doigts ...

Ceci devrait t'intéresser : http://cyclesetforme.blogspot.fr/2 [...] ainer.html

 
Très intéressant cet article ! Néanmoins l'auteur évoque surtout la PMA. Cet écart de 10% est-il transposable sur les autres types d'entraînement  (endurance, seuil, Tempo...) ?

Le mieux serait de lui poser la question directement sur son blog.

Intuitivement je dirais que sur HT avec roue arrière bloquée, on sollicite moins certains muscles que sur route, donc c'est plus difficile d'atteindre la même puissance.

Sur HT "fixe" pas mal de watts passent dans le triangle (ce qu'apprécient modérément les cadres), le ressenti n'est pas le même que sur route... sur des rouleaux c'est mieux, mais pas du 100 % non plus.
D'après mon expérience en intérieur/extérieur oui, les 10 % d'écart y sont probablement.

un truc qui m'intéresse et que je testerai sur le HT quand je pourrai avoir une position mains sur le guidon, c'est l'influence de la position sur la puissance. J'ai remarqué qu'à effort ressenti constant, je mets un pignon plus petit quand j'ai les mains en bas par rapport à quand j'ai les mains sur les cocottes. Est-ce que :
- c'est juste l'aérodynamisme qui fait qu'on a moins de résistance de l'air (boudiou, un pignon pour ça !)
- un meilleur positionnement de la chaine musculaire postérieure qui permet d'avoir plus d'efficacité
Vous avez un avis ? Une expérience?

Tu ne pourras pas tester l'aéro sur HT... vu que tu restes sur place
Mais oui, entre mains aux cocottes et mains en bas on gagne quelques dizaines de watts grâce à la pénétration dans l'air.
Donc tu appuies moins fort pour aller à la même vitesse, ou tu vas plus vite en appuyant aussi fort (ton cas, vu que tu mets un pignon supplémentaire).
 
Cela dit l'argument "chaîne musculaire" est également valable ; personnellement je bloque mieux le haut du corps mains en bas, un peu plié sur le vélo... donc moins de mouvements parasites, plus d'énergie est utilisée à faire avancer le vélo. Et dans le même temps la chaîne musculaire travaille différemment (particulièrement les fessiers et quadris), donc fatigue un peu plus importante si on ne travaille jamais la position à l'entraînement.
=> tout est affaire de compromis, mais pour rouler fort et longtemps au plat faut mettre les mains... c'est une règle de base