Reprise du message précédent :
le bon vivant a raison, bon les AI ne touchent pas non plus le smic, mais après en moyenne un AI fait une vente toutes les 3 semaines en période dure, globalement ça peut s'équilibrer à une vente toutes les 2 semaines, mais les coms diffèrent.
Après, la voiture peut très bien avoir été achetée par l'agence immobilière elle-même afin de bénéficier d'une réduction d'impôts

Quand je travaillais dans un bureau d'étude, moi et mes collègues devions remplir des feuilles excel pour compter le temps passé sur chaque projet.
Il fallait remplir des cases avec un numéro d'affaire, un code selon le type de travail effectué et le temps passé à la minute près. Magnifique en théorie, sauf qu'en pratique c'est de la merde.  
Souvent un travail était en rapport avec plusieurs projets différents mais on ne pouvait y attribuer qu'un seul numéro d'affaire. Première source d'erreur...
Nous travaillions souvent en parallèle sur plusieurs affaires et les journées étaient entrecoupées de coups de fil, réunions et autres imprévus. Savoir combien de temps nous avions passé sur chaque affaire était mission impossible alors les feuilles étaient remplies en grande partie au pif.
Les feuilles étaient souvent bidouillées volontairement pour masquer un lendemain de cuite improductif, faire croire que l'on a travaillé très vite sur un projet ou bien cacher des erreurs qui ont fait perdre du temps. Ensuite le chef bidouillait lourdement les reports en fonction de ce qui l'arrangeait vis à vis de la direction.  
Et à la fin toutes ces données pourries étaient utilisées par la direction pour facturer les clients    

Ton entreprise commence par un O?

c'est pas un secret .
c'est comme ca dans presque toutes les boites.  
Si on ne  le fait pas les coûts partent dans tous les sens et le management ne sait pas ce qui coute le plus.  
Si on le fait c'est de la merde pour tartiner les lunettes des financiers.
Bref...

De toute façon, le Bureau d'études, c'est l'un des plus beaux postes de sodomites que je connaisse et je parle en connaissance de cause.
 
Genre la DReich qui t'explique que tu ne dois faire que 8 heures par jour en respectant la plage horaire, le problème étant que tu dois aller sur un chantier à l'autre bout de la France pour faire une réunion de synthèse commençant à 8 heures et finissant à 22 heures et bien c'est la magie de la chose, tu ne fais que 8 heures durant cette journée relativiste.
 
Et quand tu fais la feuille d'heures, tu as un joli 8 heures sur l'affaire.  
 
Bref, certaines affaires sont vendues 100 heures mais tu as réellement travaillé 250.

Y'a l'option forfait jour aussi niveau enculade.

La seule façon réaliste de concevoir une estimation du temps consacré à un projet c'est de raisonner de manière approximative avec une unité assez large (demi-journée ou journée), je pense.

 
Nan c'est un bureau d'études électronique commençant par un E.
 

 
Quitte à faire de la merde, il suffirait de demander aux gars dans quelle proportion ils estiment avoir travaillé sur chaque affaire à la fin du mois, ça serait moins lourd et peut-être même plus précis.

j'ai bossé aussi dans un B.E., et ouais c'était comme ça. après c passé sur un système centralisé par la maison-mère, et c'était les memes enculades et arrangements avec la réalité (réunion à l'autre bout de la france, non, mais réunion de chantier à 3h de route (200km, dont 100 sur des routes de montagne), aller + retour dans la journée, suivi d'une petite séance de modification des plans suite à ce qui s'est dit en réunion ...)

de toute façon, en général ça finissait que le chef de projet recevait des ordres du chef d'agence, et les mecs devaient remplir les heures en conformité avec ce que le chef d'agence avait décidé, meme si c'était pas du tout la réalité ...

moi pour l'informatique au moins j'avais pas trop de problème pour remplir mes heures, je plains quand meme les mecs qu'étaient partagés sur 3, 4 projets voire sur des projets gérés par plusieurs services différents ... sans compter le dimensionnement insuffisant des licences citrix, ce qui fait qu'en fin de mois, on avait régulièrement des déconnexions ou des gens pressés de rentrer leurs heures qui faisaient planter le serveur de la maison-mère

je dis pas pour les chefs, mais les mecs qui bossaient en bas de l'échelle faisaient souvent les horaires normaux, ou rattrapaient, etc. c'était la bonne franquette pour la facturation client, mais c'était relativement réglo pour les horaires des employés.

putain le pipotage que je faisais sur les RA...
y avait des semaines ou je bossais meme pas 5h, je devais inventer les 30 autres

pareil , j'arrondis systematiquement mes kilometres et mes heures a un chiffre rond pour pas me prendre la tete  
la comptable verifie derriere en le faisant au km pres et ca tombe souvent juste

ca aussi je faisait avant , mtn je mange 10-12h par jour et payé 35

T'inquiète, je compense en faisant 32 payés 38

avant en eté je devais faire a peine 10h payé 35 avec le 13 eme mois et demi etc

fin la je rattrape ces 2 ans de glande surpayé par un taff super interessant sous payé au niveau du tarif horraire

 
 
Et quand tu cumules les 2, comme dans ma boite, ça donne une feuille d'heure ou tu peux mettre maxi que 8 heures par jour...
Tu remplis ça a la fin du mois en essayant de te rappeler ce que tu as fait la journée du 2 en épluchant l'historique de mails...
Bref c'est fait à l'arrache et tu te rends bien compte que tu glandes à mort pendant tes journées (merde encore 2h à trouver, je vais pointer sur ce projet fourre tout...)

Dans mon ancienne boite ils avaient trouvé la solution : des 8eme de journée. Au final ca arrangeait tout le monde, que tu fasses 5 ou 10h dans la journée, tu coupais ça en 8 et basta.

et t'es payé au huitieme de journée, meme si tu fait que le matin, ou si tu fais une nocturne ?

Tu as oublié de parler de l'essentiel: le dessous de table confortable que le DSI a récupéré dans l'histoire...

 
+1000, je l'ai fait pendant 1 an, j'étais prestataire informatique, une cinquantaine de clients diverses à fourrer dans une feuille composée de cases de "5 minutes": coups de fils de 2 minutes, répondre à un email, aider une collègue qu'à un problème tout bête, aller aux chiottes, se gratter le nez, je savais plus quoi faire de tout ça.
Chaque mois je passais facilement une journée complète à remplir ces 22 feuilles hyper-détaillées en fouillant ma boite mail, super pour la productivité
Derrière ça, mon patron devait passer à l'aise une bonne demi-journée à essayer d'analyser ça pour en sortir des volumes d'heures par clients et voir le temps "non-facturé".

Alors qu'il suffit de simplement faire ça régulièrement pour que ça prenne pas plus de 10min par mois

mwahahahaha
 
au fur et a mesure dans la journée si t'as plein de taches ca prend encore plus de temps que le pipotage a la louche en fin de periode

On demande chez nous de remplir chaque semaine, avec une granularité de 1/4j, c'est pas trop dur de s'en souvenir, et ça permet quand même le pipotage (que ce soit celui du dev à son responsable, ou du responsable à son directeur).
M'arrive souvent de demander à un dev de modifier un pointage fait 1 semaine ou 2 avant histoire d’arrondir mes chiffres

j'ai connu au quart d'heure pres et a 5min pres... et chaque semaine (mensuel ca doit etre la mort c'est clair )

Moi j'ai créé une catégorie ou je saisi le temps passé à saisir !

 
Et depuis tu es pris dans une boucle temporel infinie   ?
Bonne idée pour l'opti   !

on en avait obtenu une a force d'insister

 
nocturne ? Connais pas, je suis pas barman.
Que le matin ? Ben je rentrais 4/8 eme de journée quoi

drap

Chez nous c'est centralisé sur un soft merveilleusement pourri, par contre c'est à la demi journée ou à la journée (certaines tâches peuvent se compter en heures éventuellement, mais c'est mineur)

Drap

drapal !

Arrêtez de drapal un sujet mort depuis 3 mois sans nourrir la discussion quoi

Je bossais au service paie d'un prestataire de services. C'était intéressant, c'était l'expérience professionnelle de ma vie d'avant (là je suis en reconversion). J'avais commencé grouillotte à répondre au téléphone et à timbrer le courrier, puis à remplir des formulaires, à aider à droite à gauche, de fil en aiguille j'ai fini gestionnaire de paie 6 mois après sans formation mais mon boss était ravi de moi, bref, je nageais en plein bonheur, on m'a promis le CDI, et le lendemain où je devais le signer, ma boîte se fait racheter par une autre encore plus grande, située en région parisienne. Évolution professionnelle en stand-by pour tout le monde, on attend de voir, je resigne un CDD.
Les services administratifs doivent donc être fusionnés. Problème, ma boîte devenue agence est dans le sud de la France, le siège en RP. On ne veut plus de deux services paie différents. Bien sûr on n'est pas licenciés, hein, on est mutés dans le 9-5. Ah, on veut pas ? Bon ben on est licenciés alors. Mais c'est pas ça le pire.
Seul le service compta/paie a "fermé". Les autres services - constitués de chefs de secteur cadres uniquement - sont restés. Mais du coup, les cadres sont devenus cadres non seulement de l'agence du sud, mais aussi du service à Paris. Donc, sur le papier, double responsabilité, doublement de salaire. Sauf qu'en pratique, les cadres restaient chefs des mêmes secteurs avec donc les mêmes responsabilités et charges de travail qu'avant. Seule différence, ils devaient se déplacer en RP régulièrement pour des réunions. Les deux directeurs associés sont passés de 6000 à 12000€ par mois. La chef d'un service est passée de 4500 à 9000€. Son assistante est restée à 1200€.
J'étais gestionnaire de paie, j'ai tout vu. C'est moi qui changé les bases salariales sur le logiciel. Puis nous, les employés en compta/paie, on nous a virés. C'est le service compta/paie en RP qui a récupéré tous nos salariés, clients, fournisseurs. Eux, leur charge de taf a doublé, réellement. Leur salaire est resté strictement le même, j'ai vérifié avant de partir.
 
Monde de merde.

 
 
je confirme  

 
Pour la postérité, épicétou  

 
Déterrage de 2 ans    

RAF, c'est pour la postérité j'ai dis.
 

 
 
N'emêche il est peut-être mort vu qu'on ne l'a jamais revu...sa vie était bien en danger