Reprise du message précédent :

 
Oui, laisser le carrefour dégagé en anticipation du passager au vert de la voie perpendiculaire.
 

 
Jamais eu ça perso. Après c'est sûr que si il y a 30 mètres de libre devant toi, t'attends pas comme un mongolien
Mais quand ça avance pas, en général les gens derrière comprennent le but de la manœuvre j'ai l'impression.
 

 
+1

 
J'en suis arrivé aux mêmes conclusions que toi.

 
Cette blague  
 
Il suffirait de repeindre pour fluidifer le trafic Du coup, il suffit à la mairie de continuer à fermer quelques voies principales, et en même temps de repeindre. Comme ça personne ne râle

 
C'est une des choses à mettre en place pour fluidifier le trafic, c'est un fait. Est-ce que cette solution représente 1% de l'impact ou 10%, c'est une autre question.

Ce qui est chiant à Paris c'est qu'il y a plein d'avenues où ça avance sur "une voie et demi", c'est une voie assez large où tu sais jamais s'il y a une ou deux voies, du coup c'est le bordel, tu te fais doubler à l'arrache par la gauche, par la droite, etc... Vivement qu'ils foutent des pistes cyclables hyper larges que ça soit bien clair qu'il y a une seule voie voiture, ça avancera de manière plus coordonnées je crois.

Le problème c'est que quand tu respecte les règles tu te fait couillonner puisque la file perpendiculaire ne va pas se priver de t'empêcher de passer quand c'est vert.
Donc ici le bon sens quand TU veux avancer c'est d'attaquer pour s'approprier l'espace avant les autres.

Bah ouais. En fait la réduction du nombre d'auto dans Paris, ça me semble pas du tout un mauvais projet en soi, loin de là.

C'est juste que tout est fait n'importe comment, une sorte d'assemblage de bout de ficelles qui emmerde tout le monde, automobilistes comme piétons ou cyclistes.
Soit t'as un véritable plan logique, structuré et concerté, avec des études d'impact, soit tu t'abstiens en attendant qu'il voit le jour. Mais ça demande du boulot sur quelques années.

Là c'est chaotique, anarchique et totalement contre productif. Hidalgo et son équipe sont tout simplement des incompétents, comme seule la mafia de la haute fonction publique est capable d'en produire.
C'est pas plus compliqué que ça.

Vu comment les parisiens sont cons ils sont bien capables de bloquer ce véritable plan en descendant dans la rue pendant des mois
 
XaT

Ça tombe bien ils deviendraient eux même le plan anti-voiture en manifestant dans les rues  

 
Franchement non. Mais ça se décide à l'échelle de la Région un plan de mobilité comme celui-ci. Paris est accolée à une multitude d'autres communes.
Dérouter le trafic aura des impacts sur les autres municipalités qui elles n'ont pas été concertées.
C'est de la débilité totale, un truc fait dans l'urgence alors que ce sont des projets qui engagent la Région pour le siècle à venir.  
Sans compter qu'il faut également greffer ça avec le Grand Paris en parallèle.  
On est pas dans le ravalement d'une facade ou la création de 3 pistes cyclables. C'est un poil plus complexe en terme d’ingénierie urbaine, sociale et économique.
 
Hidalgo est une cruche dogmatique et hautaine, c'tout.

Soyons réaliste, un plan propre ça n'arrivera jamais. Avant tout ça il faut que les mentalités évoluent, que tout le monde comprenne que le modèle tout-voiture est mort.
Sinon on va se retrouver avec toujours des projets foireux. Sans regarder je sais que le Grand Paris va être mal fichu
 
XaT

C'est une évidence, vu que ça désenclave des territoires éloignés ça pousse au crime avec un grand nombre de projets immobiliers à la con au milieu de rien.

Par chez moi, y'a un carrefour où c'est systématiquement le bordel à cause de ça : les mecs avancent, restent coincés au milieu, les feux changent et le passage est bloqué, tout le monde essaye d'avancer en même temps, on se retrouve avec des voitures dans tous les sens.  
Les rares fois où j'y passe en voiture, si le feu est vert et que le carrefour est encombré, je m'arrête au feu et j'attends que ça se libère pour avancer (normal, quoi).  
Et bien à chaque fois je me fais klaxonner.  

Sur mon trajet, j'ai un carrefour entre 2 des principaux axes de la ville qui sont souvent totalement bouchés. C'est à tel point que si l'automobiliste ne s'engage pas dans le carrefour (bouché donc) quand le feu est vert, jamais il ne pourra passer, le feu sera redevenu rouge entre temps. Du coup c'est un cercle vicieux à cause des 1er qui se sont engagés dans ce carrefour bouché à 7h du mat'.    Mais ce que je comprend le moins dans l'histoire c'est pourquoi il y a encore des gens qui prennent leur bagnole à cet endroit !
Moi je m'en fiche je passe tranquillement entre les voitures et bus avec mon vélo    

 
Tu vends du rêve là

Voila, si t'avances pas, les autres avancent a ta place et tu restes la demi journée a attendre que ça débloque.
Donc quand c'est vert =>>> go, on force pour pouvoir passer

 
Problème qui se pose parce que les individus sont à 90% trop cons et/ou égoïstes en fait.
On en revient au constat de base. Tu fais ça parce que Micheline sur sa voie perpendiculaire va le faire.
Et Micheline fait ça parce que tu va le faire (quand je dis tu c'est au sens général).

 
On doit bien trouver ça en exemple de la théorie des jeux. Et comme souvent, la meilleure solution qui en ressort n'est pas celle que les gens choisissent. A la différence avec la plupart des exemples qu'on donne souvent en théorie des jeux que là, ont dit aux gens qu'elle est la solution gagnante-gagnante. Ils ont le cheat code et perdent quand même

 
Et donc la municipalité fait exprès de pas repeindre pour générer des bouchons

 
je suis sur que la municipalité fait aussi exprès de mettre des voitures pour générer ces bouchons

 
On parle d'un projet politique qui vise à chasser l'ensemble du flux automobile à moyen terme. En quoi cela te paraît-il aberrant que cette donnée puisse entrer dans le panel des moyens d'action dont la municipalité dispose ?
 
Perso je pense quand même que c'est d'avantage lié au manque de pognon.
 
Mais d'un autre côté, sachant que le but est de faire accepter ce projet politique, cela peut aussi participer à la saturation du trafic afin de dégoûter les gens d'utiliser leur voiture.
Laisser volontairement des chaussées défoncées de nids de poule, sans marquage au sol apparent dans cet objectif, c'est pas inenvisageable.
 
Il ne faut jamais sous-estimer le cynisme des hommes et femmes politiques français hein.

 
T'as une municipalité élue sur un programme, qui contenait assez clairement ce qu'elle comptait faire pour la circulation dans Paris. Et ils ne comptaient pas privilégier la voiture. A partir de là, je vois pas pourquoi ils devraient investir dans les infrastructures pour les voitures, surtout quand on entend comment les budgets des communes sont de plus en plus restreints.

Limite faudrait créer un topic sur la voiture à paris
 
XaT

C'est pas le même sujet là. Et je suis totalement d'accord avec ce que tu dis sur ce point.
Mais dans ce cas ne fait pas l’effarouché quand j'avance cette hypothèse vu que tu pointes de toi même sa cohérence dans le post ci-dessus

Après perso j'm'en branle, j'suis en scoobite/TEC/autolib

Pour garantir la sécurité des bobos fragiles ?

On pourra enfin tout raser  

La justification du péage urbain à Paris est toute trouvée  

 
Meilleure excuse jamais pour justifier le péage urbain pour nos maires.

Bof, Marseille a mis au point un lot de magouilles Marseillaises pour créer des péages urbains dans les tunnels, au seul profit des entreprises privées.

C'est une vraie marotte    

 
Nécessité

D'ailleurs l'autre jour j'en ai vu une avec marqué "ville de Paris" dessus  

9:00
Dredy
Rien
 

Vous êtes tous partis en Apple Store en vélo ?

Bon...

http://www.lyoncapitale.fr/Journal [...] -cyclables

(Du topak Lyon)

Tous ces cyclistes à la con qui rognent continuellement sur la voie destinée aux voitures... là y’a pas de problème !
Comme dirait la Dame Piquante, bing bing bing bing avec une matraque sur leur casque heureusement pas encore obligatoire !

Lundi prochain sera une journée sans voiture à Courbevoie
 

 
Laissez moi rire: zéro ou presque piste cyclable, zéro contre-sens vélo, zéro tourne à droite, et les flics municipaux qui se garent sur une des rares PC tous les matin... et partout interdiction de faire du roller    

 
Si ça permet aux automobilistes d'être sensibilisés au risque qu'ils engendrent lorsqu'ils se mettent sur la PC...

Tu veux dire que là en se mettant en danger eux-mêmes, en montrant aux automobilistes que finalement même en faisant nawak y’a eu 0 accident ça va permettre de se rendre compte que des fois si ?

Un peu comme Michel avec son SUV diesel leasing, qui, sur autoroute bouchée va tenter de gruger au max chaque fois qu'un échangeur va le permettre
Donc Michel sort de l'autoroute pour y re-rentrer 250m plus loin afin d'essayer d'esquiver le bouchon qu'il créait lui même avec sa manoeuvre.
Il est content car il a gagné quelques places.

Idem sur sa sortie bouchée 5km plus loin, Michel va aller remonter au max pour shunter la queue sur la voie de sortie, queue dont il est lui même responsable car dans sa manoeuvre, il va forcer les autres qui utilisent la bonne voie a piler .

Alors que si Michel restait sagement dans sa voie, le bouchon serait moins important au final, mais dans son esprit qui ne voit pas plus loin que son capot, il a gagné 1:30 minutes sur son trajet de 15 min en faisant chier un max de gens civilisés .

Bien sûr, en voyant Michel, tu as Kevin et Josiane qui font faire de même  

Faut voir la suite aussi : https://twitter.com/VeloJedi/status/910847941962854406

Pour ma part si je gagne 1h30 minutes sur un trajet de 15 min, j’hésite pas hein
   

Tu veux dire que la police n’aurait pas le droit de se poser sur la PC pour verbaliser ou faire son travail de rétablissement de l’ordre public ?
Un peu comme les flashs embarqués posés pépouses sur la bande d’arrêt d’urgence ?