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Auteur | Sujet : [Topik Unik] Le Judaisme - c'est quoi ? |
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Profil supprimé | Posté le 28-09-2016 à 19:40:51 Reprise du message précédent : |
Publicité | Posté le 28-09-2016 à 19:40:51 |
Profil supprimé | Posté le 29-09-2016 à 08:40:28
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Profil supprimé | Posté le 29-09-2016 à 17:17:40 Le contenu de ce message a été effacé par son auteur |
Profil supprimé | Posté le 30-09-2016 à 17:09:35 Le contenu de ce message a été effacé par son auteur |
Dworkin ⭐ נצח ישראל לא ישקר ⭐ | Combo Shabbat + fêtes de Tishri, à mon avis tu n'auras pas de réponse avant un moment --------------- ⭐ Ma bibliotheque ⭐ Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור |
Profil supprimé | Posté le 02-10-2016 à 05:07:41 Le contenu de ce message a été effacé par son auteur |
Profil supprimé | Posté le 04-10-2016 à 08:55:25 |
Dworkin ⭐ נצח ישראל לא ישקר ⭐ |
Profil supprimé | Posté le 06-10-2016 à 13:49:00
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Publicité | Posté le 06-10-2016 à 13:49:00 |
Profil supprimé | Posté le 06-10-2016 à 13:53:47
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Dworkin ⭐ נצח ישראל לא ישקר ⭐ | Samedi soir, c'est peu-être jouable, je te tiens au jus Pour H'annuka, faut acheter une jolie hannoukia Et plein de bougies Le premier soir tu en allumes 2 : le shamash (la "centrale" ), dont tu te sers pour allumer celle la plus à gauche Le premier soir tu fais 3 bénedictions : la prière de l'allumage + la prière de la fête + la prière "Sheeh'ianou" (qu'on fait à chaque "première fois de l'année" ou occasion exceptionnelle) Les Loubavitch sont tes amis (en phonétique pour t'aider, t'as vu comme je pense à toi ) : http://www.fr.chabad.org/library/a [...] ctions.htm Message édité par Dworkin le 06-10-2016 à 14:00:18 --------------- ⭐ Ma bibliotheque ⭐ Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור |
Dworkin ⭐ נצח ישראל לא ישקר ⭐ | Et là tu peux faire péter les soufganiot --------------- ⭐ Ma bibliotheque ⭐ Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור |
william72 Residente et ville | Comme je l'ai déjà dit sur le topic il s'agit des écrits religieux d'un rabbin antisioniste qui a cru au baratin des nazis qui prétendaient vouloir juste expulser les allemands juifs hors d’Allemagne.
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Dworkin ⭐ נצח ישראל לא ישקר ⭐ |
Ouais ça fait référence à Masseh'et "Ketoubot" en yiddish, LE principal (seul et unique, en fait) argument théologique des religieux antisionistes, Satmar et Neturei Karta, en gros. En l'occurrence, il s'agit de la Mishna (de mémoire ça commence à la page 110 feuillet b et ça finit à la page 111 feuillet a) qui indique qu'un mari peut exiger de sa femme que le couple déménage si c'est pour retourner vivre en Eretz Israel. La Guemara de cette Mishna est un débat entre Rabbi Zeyra (qui encourage à quitter Babylone pour monter en Israël) et Rav Yehouda (qui pense lui que rentrer en Israël est une infraction à la Halah'a). L'argument de Rav Yehouda, c'est un passage du Shir haShirim qui dit en gros "Je vous en supplie, filles de Jérusalem, ne provoquez pas l'amour, avant qu'il le souhaite", phrase répétée 3 fois (on parle en général des 3 serments). Le commentaire de Rav Yossi ben H'anina sur ce passage, c'est "qu’Israël ne montera pas en muraille", D.ieu a fait promettre à Israël qu'il ne se rebellera pas contre les Nations, et aux Nations qu'elles ne feront pas subir l'oppression a Israël". La Guemara de cette Mishna se termine par un genre d'avertissement de Rabbi Eleazar, qui enjoint Israël à (de mémoire) "respecter le serment sous peine de subir ce que subissent les gazelles dans les champs". En gros, le Reb de Satmar de l’époque, Yoel Teitelbaum, est parti du principe qu'il fallait faire une lecture stricte et littérale de cette partie de la Guemera, et donc d'adopter le point de vue de Rav Zeyra. Bon, ça c'est en gros pour le background théologique de la démarche de Satmar. Maintenant, avant de revenir sur Masseh'et Ketoubot et l’absurdité de cette position, il faut relever aussi un fait historique capital pour comprendre la démarche de Teitelbaum : on parle d'une époque ou les communautés juives d'Europe de l'Est étaient secouées par plusieurs phénomènes énormes : le premier, c'est l’émergence du communisme, né des mouvements ouvriers Juifs dans la "Zone de Résidence" (Pologne/Biélorussie/Ukraine/Lithuanie/Russie pour parler vite) comme le Bund. Les religieux ont vu d'un très mauvais œil la naissance de ce mouvement ouvertement et explicitement athéiste, qui parlait d'un "homme nouveau" qui ressemblait à s'y méprendre à Machiah' : or, la naissance et les soubresauts de ce mouvement ont été corollaires d'un autre mouvement émergent dans la même zone géographique, le mouvement national Juif, qui a engendré le territorialisme, et surtout le sionisme moderne. Les pogroms épouvantables comme celui de Kitchinev consécutif à la révolution ratée de 1905 ont évidemment boosté les groupes sionistes, ce qui a d'autant plus effrayé les religieux antisionistes : deux mouvements d’émancipation nationale qui menacent de détourner leurs ouailles du monde qu'ils ont toujours connu et jalousement préservé : le shtetl. Satmar s'est opposé dès le début à ces mouvements, principalement pour ces raisons, mais en y ajoutant une justification théologique, parce qu'il fallait trouver une parade aux mouvements initiés par des rabbins sionistes comme le Rav Yehouda Alkalay et bien sur le Rav Avraham Itzh'ak haCohen Kook. Maintenant, pour revenir sur le plan strictement théologique, prendre cette seule Guemara comme preuve irréfutable de l'interdiction de la Shiv'at Tzion est absurde. D'abord parce, parce que Masseh'et Ketoubot, dans la même Guemara, indique explicitement qu'il est préférable de vivre sur la terre d’Israël dans une ville peuplée à majorité d’idolâtres qu'en galouth dans une ville peuplée à majorité de juifs. Le Maharal de Prague pour sa part écrit explicitement que "Oui, effectivement, D.ieu a dressé un mur empêchant Israël de rentrer sur sa terre, mais que si d'aventure Israël y parvient quand même, cela signifie qu'il n'y a plus de mur, et que D.ieu a permis ce retour. Le RambaM écrit explicitement dans le Mishné Torah qu'il est du devoir impératif de chaque Juif de tout faire pour établir sa demeure en Eretz Israël, et le RambaN écrit que la restauration de la souveraineté politique du peuple Juif sur la terre d’Israël est un commandement positif de la Torah. Le Sifri, dans la parachat Reeh, indique que dans la balance des mitsvoth de la Torah, celle de demeurer en Eretz Israël a le poids de toutes les autres réunies. Aujourd'hui, le seul point d'achoppement entre les H'aredim et les sionistes religieux reste la construction du Temple, dans le principe, plus aucun mouvement orthodoxe ne conteste la Shiv'at Tzion, hormis Satmar et NK. Message cité 2 fois Message édité par Dworkin le 06-10-2016 à 20:57:48 --------------- ⭐ Ma bibliotheque ⭐ Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור |
Ethel Chicailleuse |
--------------- En gros, Snowden fuit une démocratie vers un état totalitaire car un prix Nobel de la paix veut le punir d'avoir dénoncé des abus de pouvoir |
Ethel Chicailleuse |
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Profil supprimé | Posté le 06-10-2016 à 21:13:01
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Jpegasus Winking at the Moon |
--------------- Keep calm and kill everyone |
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william72 Residente et ville |
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Jpegasus Winking at the Moon |
J'avertis que je suis en ce moment un fidele adorateur du seul et unique GOD-EMPEROR. Ceci dit il a promis de reconnaître Jérusalem comme capitale indivisible d’Israël, un compromis est possible --------------- Keep calm and kill everyone |
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Jpegasus Winking at the Moon |
Tu insinuerais que les promesses que les hommes politiques font a la communauté-dont-on-ne-doit-pas-citer-le-nom n'ont pas plus de valeur que celle fait aux autres ? Mon monde s’écroule. --------------- Keep calm and kill everyone |
Dworkin ⭐ נצח ישראל לא ישקר ⭐ | Surtout celle-la, c'est une blague récurrente depuis Bush Sr --------------- ⭐ Ma bibliotheque ⭐ Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור |
Jpegasus Winking at the Moon | Je profite honteusement de mon initiation pour une question géopolitico-confessionelle: il y a des juifs Palestiniens, ils ont quel statut ? Message cité 1 fois Message édité par Jpegasus le 07-10-2016 à 15:16:20 --------------- Keep calm and kill everyone |
Dworkin ⭐ נצח ישראל לא ישקר ⭐ | Il y en avait jusqu'au 14 mai 1948, mais ils sont devenus de facto "israéliens". Drapeau de la Palestine avant 1948, d'ailleurs : Après, j'ai lu ici ou là des articles faisant état de rumeurs comme quoi il subsisterait des familles palestiniennes (en Judée-Samarie ou à Gaza, donc) qui pratiqueraient en cachette le judaïsme, mais pour moi ça reste de la rumeur et du folklore. Message édité par Dworkin le 07-10-2016 à 15:19:05 --------------- ⭐ Ma bibliotheque ⭐ Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור |
Profil supprimé | Posté le 07-10-2016 à 15:24:19
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the veggie boy Mammy | On est quand même pas super bien placés pour critiquer l'endogamie chez les autres --------------- blacklist |
Dworkin ⭐ נצח ישראל לא ישקר ⭐ |
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louyseiz | Ouais, les shtetl, ca devait pas mal pousser a la consanguinite |
Kashgar |
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Profil supprimé | Posté le 17-10-2016 à 01:17:40 |
Profil supprimé | Posté le 17-10-2016 à 01:19:49 |
Profil supprimé | Posté le 17-10-2016 à 01:21:24 Le contenu de ce message a été effacé par son auteur |
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