Reprise du message précédent :
Je suis tombé sur une tribune/coup de gueule interessante :  
http://www.slate.fr/story/92849/je [...] -de-france

C'est l'opposition classique entre judaïsme vu comme une religion et comme un peuple/une nation.  
En résumé, la vision post- et pré-naopléonienne.

Et si il y avait uniquement une serrure électrique sans alternative, il se passe quoi ? on casse le shabbat exceptionnellement, un concierge non juif leurs ouvrira la porte pour eux ?
Là où c'est surprenant c'est que à l'aube du futur ou presque tout sera électrique (ou pas), que ce soit les moyens de locomotion, infrastructure ou autre, je me demande comment feront ils face à toutes ces contraintes qui restent pas moins négligeable, même si on le sait tous hors shabbat ils peuvent tous l'utiliser mais là n'est pas la question car le problème réside pendant le shabbat pas hors shabbat.

 
 
Si ce n'était que ça ...  
C'est plutôt une opposition entre intégration et assimilation, et lui prône l'assimilation la plus totale :  
 

 
Alors je comprends s'il ne se sent pas Juif qu'il veuille uniquement être considéré comme Français et qu'il puisse être éxaspéré, mais sinon, je doute que tous les français juifs ont envie de croire que leurs ancêtres sont les Gaulois  

Je n'ai jamais vu de solution tout electrique, et je ne sais pas si c'est possible d'un point de vue sécurité.
Mais si ça existe, c'est aux juifs qui cherchent à s'installer de le vérifier.
Y'en a certains qui ont pour critère la fibre, d'autres vérifieront qu'ils pourront faire shabbat.

Je ne pense qu'il ne faut pas prendre sa tribune pour une plainte au nom de tous les juifs français.
C'est son avis, certains le partageront, d'autres pas, et je n'ai pas eu l'impression qu'il ait la prétention de parler au nom de tous les juifs.
 
 
Ceci étant dit, le passage que tu cites et le terme d'ancêtres ne doit pas être compris au sens stricte.
D'ailleurs un des deux commentaires l'explique bien :

 
Et ce que je comprends de son passage, et tout le reste d'ailleurs, c'est qu'il refuse d'être distingué des autres français sous pretexte qu'il soit juif.
 
Et c'est là où je le rejoins : chaque juif, en France, aura sa propre perception de sa condition de juif et de français, et ce n'est pas aux autres de lui dire comment il doit se sentir et quelle place il a.
Si un juif, pour une raison X ou Y, veut mettre ce "caractère" en avant, ça ne doit dépendre que de lui..
 

Au dessus y a le drapeau  

Pour moi

Peuple sans terre = nomades

Plusieurs peuples sur un meme territoire avec des frontières bien précises donc une  nation = une poudrière si y a pas de pouvoir autoritaire central reconnu par tous (ex la France).

Peuple avec une terre = nation.

Rien à voir, à Kippour, au Kotel, y'a un office général devant le mur avec des milliers de gens ou y'en a plusieurs ?
Et si c'est un général, qui est le taulier ?

On reste chez soi pendant Chabbat (ce n'est pas une blague, beaucoup de juifs sont dans ce cas là)
Il y a des solutions un peu compliquées : passer derrière un non-juif, concierge non-juif (à vérifier pour ce dernier)
 

Il y a énormément de problèmes qui sont apparus ces dernières décennies, liés à l’électricité (frigo, détection de mouvement, compteur d'eau intelligent...). Il y a un institut en Israel (Zomet) qui cherche des solutions techniques à ces problèmes religieux.
Mais en général, on fait face au cas par cas.

 
Demander de faire une action pour soi, comme d'ouvrir une porte, ou d'allumer une bougie, c'est considéré comme le faire soi-même, il me semble?
 
Mon daron, qui était très religieux dans sa jeunesse, me racontait qu'il pouvait attendre longtemps en bas de chez lui avant de rentrer le soir du shabbat. Quand quelqu'un passait la porte, il se devait de se faire discret car si la personne lui tenait intentionnellement la porte à cause de sa présence, ou bien lui demandait "tu veux que je te tienne la porte ?", il se devait de refuser
 
Et pour comble, sa mère le regardait par la fenêtre, et parfois, lui demandait, avec un peu de sadisme, s'il voulait qu'elle vienne lui ouvrir la porte
 

Ce sont des lois assez compliquées...

En tout cas, ton père a de la patience

Et à quoi ça sert de s'abstenir de faire tous ces gestes ?

Salut,  
Qui peut m'expliquer en quoi consistent  les différences entre les "libéraux" et  les massorti, et surtout entre les "modern orthodox" et les orthodoxes ?  
 

Pour les amateurs :
 
Le plus grand selfie du monde
 

Suddenly Jews, everywhere  

Je ne connais pas non plus cette "nouvelle branche", inventée récemment.

Tu peux avoir des infos certainement ici

 

 
J'ai cherche rapidement si le Rav de l'antenne H'abad de mon quartier est sur la photo, mais c'est un peu comme chercher Charlie

 
 
Je connais déjà le blog mais merci En fait justement d'après ce que je sais, ce n'est pas une si nouvelle branche que ça, elle date des années 50 et apparemment il y'a de grands rabbins avec eux, genre ceux de la "Yechiva University" aux USA. Je pense que la différence avec les libéraux c'est que ceux-ci veulent adapter le judaïsme à des moeurs plus libérales (mariage mixte, etc.) alors que la "modern orthodoxy" reste "orthodoxe" sur ce point de vue, du coup c'est avec les orthodoxes que je n'arrive pas à voir la différence, ça m'a l'air subtil  

ben t'as les bons et les mauvais orthodoxes quoi  

 
L'ouverture aux autres visiblement, assez bien expliqué dans le wiki http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Jud [...] xe_moderne

 
faut la mettre en plus grand, c'est encore plus marrant  

 
Merci Oui apparemment ça veut "sanctifier la réalité", etc. Mais je ne comprends pas, les "pas modernes orthodoxes" ne sont pas comme ça eux aussi ?  
 
 
D'ailleurs je vois que la page wiki cite le rav Kook comme référence des modernes orthodoxes ... Donc je vois pas la différence avec les orthodoxes, avec les "ultra-orthodoxes" qui ne vivent qu'entre eux, etc., là je vois la différence, mais avec les  orthodoxes en général, pas trop.  Les orthodoxes ne sont pas ouverts aux sciences, etc. ?  
 

 
Je t'avoue que la subtilité est un peu difficile a capter    
Pou faire simple, je dirais que les ultra orthodoxes restent entre eux et n'étudient pas les matieres "profanes". Les orthodoxes peuvent étudier la science, la biologie, etc car ils peuvent être médecins par exemple et les modern orthodox sont encore un petit peu plus tournés vers le monde en général mais insistent sur le fait de n'être pas comparés aux Massorti, libéraux car ils ne changent strictement rien à la loi juive contrairement aux libéraux qui prennent certaines libertés.  
C'est surtout très "américain" dans la démarche je trouve, ce besoin de se définir, de rentrer dans une petite case mais ça c'est simplement mon avis perso

http://www.judaism-islam.com/14-be [...] y-muslims/
 
Bonne fête à tous et ne mangez pas trop

Combien sont encore utilisées ?
Pour être allé à la Ghriba, ça doit être vraiment sympa d'y vivre un gros shabbat mais j'ai pas l'impression qu'il y ait beaucoup de fidèles.
 
Rien à voir : En tant que juif, que doit on penser de Jesus ?

Pour la Ghriba, ma famille y allais chaque année, mais depuis le "printemps arabe", ça devient trop dangereux.
En effet, il semble que la plupart soit devenu des "musées".

Bonjour,
 
En faisant quelques recherches, je suis tombé sur la page suivante :
http://pekeles.over-blog.com/pages [...] 47613.html
 
J'ai donc quelques questions :
1/ ces extraits existent ils vraiment ?  
2/ Si c'est le cas comment sont-il considérés aujourd'hui par la communauté juive ?
 
je vous remercie par avance et j'espère ne choquer personne avec ces interrogations.

Je te renvoie à la réponse de Rav Ron Chaya (je mets un extrait plus loin au cas où le site est down).
En gros, une partie des citations est totalement fausse et une autre mal traduite.  
 

 
OK.
Merci c'est très clair.
 

 
http://www.lamed.fr/index.php?id=1&art=657
 
Assez complet je trouve !

Ouaip je conseille.  
Par contre selon certains rabbin et penseur juif il faudrait réhabilité Jésus comme un rabbin en fait, qui a émis des hypothèses et des théories qui étaient bien que blasphématoire, pas dénuées d'intérêt. Mais je retrouve pas les sources. Désolé.

J'ai une question un peu particulière, liée aux récents événements.

Après avoir écouté cet interview ( http://www.rtl.fr/actu/societe-fai [...] 776186365) du fils d'une des victimes, je me pose une question :

Comment les "religieux" vivent ils la mort d'un proche ?
Est ce qu'ils le prennent comme une tragédie ? est ce qu'ils le voient comme une étape ? est ce qu'ils se disent que c'est la volonté de D.ieu et qu'il y a un but/raison à ça ?

Ca peut en interesser certains ici:
 
Genetic markers cannot determine Jewish descent
 
http://journal.frontiersin.org/Jou [...] 00462/full
 
 
(Faudra que je le lise).

Casher a Los Angeles.
 
http://www.vice.com/fr/video/nourr [...] e=vicefbfr
 
J'ai toujours cru que le vin casher c'était de la grosse merde.

Le vin casher, s'il est Mevoushal (= cuit ou pasteurisé), est certainement mauvais pour les connaisseurs.

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non, c'est nawak et déjà prouvé sur ce topic

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pas de pb, j'essaierai de retrouver ça demain

désolé, je me suis trompé. Il me semble qu'on n'a pas traité de cela dans ce topic. J'avais confondu avec l'élucubration du mot Mahamadim ressemblant à mohammed.    
Mais bon, ça reste du même acabit...

 
Si je me souviens bien de mes lectures passées, les textes sacrés ne font que prévenir de la venue de faux prophètes, Jésus et Mahomet sont de ceux-là.