Reprise du message précédent :
  Ils sont vraiment pas nets ces ricains  

dans Maatot 34,55, on peut lire le verset suivant:
 
"Or, si vous ne depossedez pas à votre profit tout les habitants de ce pays, ceux que vous aurez epargnés seront comme des épines dans vos yeux et comme des aiguillons à vos flancs: ils vous harceleront sur le territoire que vous occuperez."
 
doit-on y voir un parallele avec la situation actuelle ? en tout cas, ca y ressemble bien  

Dans le Hamodia Magazine du 8 juillet (en français), il y a un article intéressant sur la Thora et l'environnement, même si je ne suis pas tout à fait d'accord avec la vision des choses qui y sont présentées.

J'ai une question complétement H.S mais bon je tente quand même.
Cet été au pays,j'ai rencontré un juif qui m'a annoncé qu'il avait fait son retour définitif,il est né en France de parents juifs tunisiens.
Est ce que les juifs originaires d'Afrique du Nord reçoivent aussi les papiers des pays de leur parents ?  

S'il s'agit de papiers administratifs la religion n'a rien a voire.
Par contre, pour les français nées en Afrique du nord c'est pas toujours facile de récupérer ses propres papiers (actes de naissances, etc) alors j'imagine même pas récupérer ceux de leurs parents s'ils les ont égarés.
Sinon ton ami peut se sentir plus proche de la Tunisie que de la France de part sa culture, sa famille ( ses pâtisseries ? ) ... d'où son envie d'immigrer puis de se faire naturaliser, c'est courant.
Si la réponse n'a rien a voire avec la question ne m'en veut pas merci de préciser un peu

je n'ai pas bien compris la question mais il m'a été assez facile de récupérer les actes de naissance de mes parents et même de mes grands-parents nés en Tunisie.

 
 
Merci d'avoir répondu.
Non en fait il avait déjà la nationalité tunisienne puisqu'il a fait son retour définitif là bas,c'est pour ça que j'ai été surpris.
Donc je me demandais si les juifs descendants de parents qui ont migré d'Arfique du Nord avait aussi la nationalité du pays d'origine ?  
Parce que je croyais qu'il étaient français à la base.

je ne comprends pas ta question...
qui étaient français ? les parents ? les enfants ?

fou ? pkoi donc ?
 
si ya un marché a prendre pkoi pas

 
tant qu'il y aura des cons pour acheter, effectivement ...

 
 
Laisse tomber,c'est pas important je lui poserai la question directement.
 

 
 
Pourquoi tu n'aimes pas la poupée juive.
Où est le problème ?

Les Tefilin et les rouleaux de la Torah sont des objets saints et sacres, je n'aime pas le principe de voir une barbie pouffiasse brandir ces objets, d'autant plus que les femmes ne sont pas censees les porter.
 

 
pas mieux  

à lire :
http://lmsi.net/spip.php?article870

Oue cool shlomo sand, y'avait longtemps  

 
 
Ok je savais pas,alors comment peuvent elles être rabbins ?  

 
la femme rabin est une notion qui n'existe que dans le judaisme libéral

 
Elles ne peuvent pas, dans le principe. A part aux USA ou le courant reformiste a fait du judaisme un truc qui ressemble plus a woodstock qu'autre chose, voir par exemple les delires autour de la "kabbale" de madonna etc ... Mon cousin qui etudie a Stanford en Californie m'a dit avoir croise sur le campus une "Rabbine" lesbienne ...

il y a pas une fête en ce moment, avec une histoire de viande rouge hmm ? Et sinon il me que semble que ticha behav c'est pour bientôt, pourquoi est-ce péché de se baigner pendant quelques jours ?

 
Des pieds noirs tu veux dire ? Il y a des juifs au maghreb depuis très longtemps. Ils sont partout !  

juste pour préciser, il n'y a aucun rapport entre Rabbin et Tefilin (ces vêtements-là)
 

Ticha Beav est un jour de deuil, on a l'habitude de réduire donc certaines activités liées au plaisir et à la joie.  
Mais ce n'est pas "péché"

merci pour les précisions. Je me rappel avoir débarqué à Eilat ce week-end là

 
oulala... lis , lis... aucun négationisme la de dans... par contre, par trop de rapport avec ce qu'est le judaîsme..

 
Nan mais c'est bon, j'ai lu a peu pres tout ce que ce type a pondu, et j'ai toujours trouve ca parfaitement grotesque. Le gars il est tout content, on parle de lui en europe et il est devenu le chantre de l'antisionisme youpi, sa vie a un sens. C'est completement dans le sujet, en revanche.

Non mais c'est juste que ses petites recherches historiques vont à l'encontre de découvertes récentes en génétique sur l'haplotype modal cohen, le Y-chromosomal Aaron et ce genre de choses quoi
Le fait est que ce genre de discours est souvent repris par des individus qui s'en servent pour justifier tout et n'importe quoi, y compris l'habituel déni du droit d'existence d'Israel, etc.

j'ai pas trop suivi mais c'etait bidon l'histoire du chromosome qu'on pouvait retrouver chez une majorité de Cohen ?
 
(j'avais entendu ça dans un cours d'Itzhak Amnon...alors on sait jamais   )

Pas que je sache. Le fait que les marqueurs ciblés par l'étude soient d'ailleurs fort présents à la fois chez les kohanim askénazes et les séfarades met à mal les théories lues de ci de là concernant le fait que les ashkénazes d'aujourd'hui seraient en fait des descendants de khazars (pas sur ?) convertis il y a quelques siècles et non pas des descendants des Juifs pré-diaspora.

http://en.wikipedia.org/wiki/Y-chromosomal_Aaron

Tisha Beav à partir de mercredi soir

à Tisha-beav, on peut poser les tefilines, ou interdit comme à Kippour ?
 
edit: apres la lecture de l'article de Wikipedia, l'avis est mitigé, apparement la coutume est de les poser l'apres midi.

On est pas oblige de les mettre, d'apres ce que j'ai entendu. Certaines communautes ont l'habitude de les mettre quand meme ceci dit.

la question est de les mettre avant ou après Hatsot (milieu de la journée). Ça dépend des Minhaguim (coutumes) et des Poskim (décisionnaires).

C'est férié en Israel pour Tisha Beav ?

 
Nan, mais beaucoup de gens prennent un jour de conge.

Mouais je doute que le metier de mon cher et tendre le lui permette

J'etais assis a cote d'un rabbin plutot liberal sur un vol interieur pour Los Angeles, le gars me disait qu'il ne voyait pas d'un si bon oeil les mariages mixtes mais qu'il donnait qd mm sa benediction etc.  
 

Hello,
J'ai plusieurs questions aux spécialistes du Judaïsme:

- Si les mariages mixtes sont interdits par la Torah, comment ça se fait que Dieu condamne (dans le livre des Nombres, ch.12 , versets 1-10)  Myriam et Aaron qui avaient reproché à Moïse d'avoir épousé une femme Kushite (qui correspond à peu près au Nord-Soudan, au passage ça me plaisir que Moïse himself sait apprécier nos beautés africaines.   ) La règle ne s'appliquait-elle pas encore?

- Une autre, un peu plus compliqué (s'il te plaît Dworkin, ne me dis pas qu'il faut que si je n'apprends pas l'hébreu, étudie le Talmud pendant 10 ans et les commentaires du Rav X et les commentaires du Rav Y sur le commentaire du Rav X, c'est mort - je plaisante, fais comme tu peux.   )
Donc voilà dans Isaie ch. 9,versets 1-5 : "Le peuple qui marchait dans les ténèbres a vu une grande lumière, et sur ceux qui habitaient le pays de l'ombre de la mort, la lumière a resplendi (...) Car un enfant nous est né, un fils nous a été donné ; l'empire a été posé sur ses épaules, et on lui donne pour nom : Conseiller admirable, Dieu fort, Père éternel, Prince de la paix."
Dans le contexte chrétien, qui m'est plutôt familier, l'interprétation est plutôt simple : le verset annonce la venue de Jésus, Dieu fait homme selon la doctrine de la Trinité. Or, en vertu du monothéisme strict du judaïsme, comment est-il possible qu'un " fils" , "un enfant" qui est "né", puisse être qualifié de "Père éternel" mais surtout de "Dieu Fort" ??  

- Dworkin, tout à l'heure, tu reprochais (enfin c'est bien un grand mot) aux Chrétiens de croire à l'existence du diable. (A noter que le diable , contrairement à ce que tu semblais suggérer - désolé si je me trompe - n'est nullement l'équivalent "maléfique" de Dieu, mais bien une simple créature, à l'instar des anges ou des hommes), je pensais que satan existait dans la religion juive, non?? Ce n'est pas lui par exemple qui correspond à l'adversaire de Job? En fait, ce lien (le chapitre "Pas juif" ) : http://www.lamed.fr/index.php?id=1&art=166 répond en partie à ma question, mais la notion de satan comme "agent de Dieu", tu peux la confirmer?

- Actuellement, quelle conception de l'au-delà la plus partagée au sein du Judaïsme ? Certains textes (notamment des Psaumes ou Job) laissent penser quue le "shéol" s'agit d'un lieu ou d'un état partagé par  tous les hommes, bons ou mauvais, alors que d'autres textes comme chez les Prophètes, au conraire semblent dire qu'après la mort, les justes sont récompensées, et les méchants châtiés. (conception par ailleurs plus proche des notions de Paradis et d'Enfer présentes dans l'islam et le christianisme) Ce lien wiki résume assez bien mes interogations : http://fr.wikipedia.org/wiki/Sheol
Sinon je suis désolé de poser en vrac des questions assez précises sur des sujets qui mériteraient des pages et des pages d'explication, mais je suis d'un naturel curieux et ces questions me turlupinent depuis longtemps.

 
Je débarque mais c'est quoi le problème avec Shlomo sand ? Outre qu'il soit anticolonialiste ?

 
Moise s'est marie bien avant que la Torah et ses lois ne soient donnees au peuple. A mon avis, il doit y avoir d'autres raisons aussi, mais je ne les connais pas.
 
 

 
C'est impossible. Un homme ne peut, meme partiellement, contenir un quelconque pouvoir [surhumain], car comme tu le fais remarquer, du point de vue du Judaisme, le montheisme est strict et absolu. Je ne connais pas ce passage, et la il est 2 heures et quart du matin chez moi, j'ai la flemme d'aller chercher ma Torah, en fait Ceci dit, effectivement, je recommande toujours le texte en hebreu, la plupart des traductions sont erronnees et donnent un sens different au texte. Si tu veux un bon resume sur le pourquoi le judaisme rejette la version chretienne, cet article est relativement bien fait, bien que succint.
 
 
 

 
Le diable n'existe pas en tant que creature ou pendant de D.ieu. Il n'y a aucun pendant de D.ieu, par definition, puisqu'Il Est Un et Absolu. Le diable dans le judaisme, on le designe par "Yetser haRa", le "mauvais penchant" de l'homme en gros. Idem, un ange dans le judaisme, ce n'est pas une creature propre, c'est une manifestation de la puissance Divine.  
 
 

 
Je suis desole, je n'ai quasiment aucune connaissance a ce sujet, je sais juste que le pire chatiment lors du jugement dernier est d'etre condamne a revivre une vie terrestre. Et effectivement, ce dont tu parles remplit des tomes entier dans la Qabbala, dans laquelle je ne suis pas du tout competent.

Concernant cette question, une réponse du très bon site cheela.org :