Reprise du message précédent :

 
pas assez de sentiments envers ces filles donc? Quand t'es vraiment love tu passes l'éponge sur pas mal de choses (parole de cassos-lover)  

 
Question : est-ce que tu ne pense pas que tu réagis en gardien du temple quelque part ? Je m'explique : j'ai tendance à penser qu'au fond chaque relation est unique, possède ses particularités, et que c'est une véritable ruine que de s'imposer des schèmes du genre "vrai amour" (et pourtant j'ai tendance à être monogame, j'ai expérimenté la vie à deux dès que j'ai pu... et je ne le regrette pas). Bref qu'au fond, ce débat ne devrait même pas avoir lieu, et qu'on ne devrait pas tenter de fossiliser quelque chose d'aussi vivant, plastique, que les relations humaines derrière des concepts figés comme "amour" "fuck friend". Les normes sociales ne devraient pas entrer dans ce qui est aussi privé.

 
je vois pas en quoi être ensemble ou chacun chez soit change quoi que ce soit en terme de routine. Comme tu le dis si bien, si en vivant ensembles vous faisiez les mêmes efforts (chandelles, nuisettes, we en amoureux), il n'y aurait pas plus de problème de routine que dans votre situation actuelle... Le vrai soucis c'est la prison que l'on se construit dans la tête en prétendant que c'est l'autre qui nous enferme/limite petit à petit. En fait c'est tellement plus simple de se laisser aller à la routine que de mettre du piment de temps à autres dans la vie de couple...
Franchement vu ce que tu racontes vous pourriez très bien vivre ensemble mais vous avez tellement une vison négative de la chose que ça ne pourrait évidemment pas fonctionner.

faut faire des non demandes en mariage
 
http://www.youtube.com/watch?v=BkP [...] re=related

 
Si on commence avec l'oncle, on a pas fini .
 
J'aurai mis "A l'ombre des maris" plutôt

Ma mie, de grâce, ne mettons
Pas sous la gorge à Cupidon
Sa propre flèche
Tant d'amoureux l'ont essayé
Qui, de leur bonheur, ont payé
Ce sacrilège..
 
Vénus se fait vielle souvent
Elle perd son latin devant
La lèchefrite
A aucun prix, moi je ne veux
Effeuiller dans le pot-au-feu
La marguerite
 
On leur ôte bien des attraits
En dévoilant trop les secrets
De Mélusine
L'encre des billets doux pâlit
Vite entre les feuillets des li-
Vres de cuisine.
 
Il peut sembler de tout repos
De mettre à l'ombre, au fond d'un pot
De confiture
La jolie pomme défendue
Mais elle est cuite, elle a perdu
Son goût « nature »
 
De servante n'ai pas besoin
Et du ménage et de ses soins
Je te dispense
Qu'en éternelle fiancée
A la dame de mes pensées
Toujours je pense
 
   

 
je réagis en gardien d'un temple moderne qui pense que se mettre en couple c'est cheminer sur une route nouvelle avec quelqu'un, affranchi de toute contrainte charnelle/sociale/morale/religieuse/économique/passionnelle (la passion c'est tout sauf de l'amour), pour partager, s'épanouir et évoluer avec l'autre, gagner en "richesse" intérieure, etc...
 
Pour moi ça va très loin, j'associe Amour et sens de la vie. Si la vie consistait simplement à se trouver quelqu'un pour se reproduire, je vois pas quel intérêt il y aurait à vivre. Pour moi il doit nécessairement y avoir une dimension supplémentaire, qui je pense passe nécessairement par l'Amour, celui que l'on forge année après année (tout le contraire de la routine donc), celui qui fait que l'on apprend à vraiment connaître l'autre et à se connaître soit-même en évoluant à ses côtés, celui qui transcende l'individu en qch de plus spirituel, de plus complet, de plus "parfait", ... (je suis de ceux qui pensent que l'on se réincarne sur Terre pour évoluer au fil de ses différentes vies dans le but de devenir un esprit "parfait" ou qch dans le genre).
 
Et tout ceci, tu ne pourras jamais le connaître en faisant du chacun chez soit, en cherchant à consommer la relation comme qch qui ne doit que t'apporter que du plaisir et qui mène tôt ou tard à aller voir ailleurs...
 
Moi perso je sais de quoi je suis capable, en particulier pour éviter la routine. Ce qui me fait peur c'est de tomber sur qqn de "limité" qui ne pense qu'à son petit bien-être social/matériel ou à se reproduire et qui quand il s'agit de parler de sujets plus "profonds" me regarde d'un air  

 
   Mais on vit ensemble! Depuis longtemps!  
Seulement, les seuls projets qu'on a en commun sont ceux qu'ont les couples d'amants: se prévoir des w.e, se trouver une bouteille de vin inédite, ect... bref, des tas de petits trucs qui nous font plaisir. Et surtout rien de plus important (mariage, maison,...).  
La seule chose qui nous lie c'est le plaisir d'être ensemble.  
 
Pour le reste: immobilier, mobilier, PEL, stock options (nan là je rêve), on se construit chacun notre propre auto-suffisance. On est totalement indépendant l'un de l'autre, à part sentimentalement s'entend.  
 
Cette absence d'engagement sur le long terme rend les choses moins "écrite dans la pierre", ça se vit au jour le jour. Du coup le jour en question a interêt à être réussi, du coup on fait attention aux détails... et du coup ça dure finalement!  
 
Mais, encore une fois, c'est juste notre mode de fonctionnement, pas une vérité universelle & transcendentale

Et la mode on s'en contre tamponne le coquillard avec une cuiller en bois.
Pfff, mais c'est quoi ces réactions à la con, sérieux?

Bon  ben ça doit faire 7 ans que je suis pas en couple alors

L'avantage c'est pour le ménage et la vaisselle.

 
tu la perds pas totalement mais elle se retrouve limité

 
Tu dis ça comme un prétexte a ton associabilité.
 
Bonne technique mais personne n'y croit.

Mais franchement, pas du tout, quoi. Enfin, je sais pas, mais je dois avoir une chance incroyable, semblerait-il. Je le savais, d'une certaine manière, mais quand je lis ce topic, j'en ai encore plus conscience...
Et Lancelot, tu t'en rends pas compte, mais le simple choix de tes mots est hallucinant d'intolérance.

Mais on peut aimer et faire de grande chose à deux sans vivre ensemble. Pense à Sartre, à Brassens dans une optique plus modeste, qui resta toujours fidèle, tu vas me dire que ces gens la ne savaient pas aimer ? Plutôt deux fois qu'une... Il faudrait sortir de la binarité amant / amour (et même, ajoutons-y l'amitié) précisément.

Sans le vouloir, tu te montres je le craint très chrétien (n'y voit pas une offense : mais la majuscule à l'Amour montre bien que tu essaies de trouver une norme à ce concept).

C'est un surfeur, il est extreme.

 
1/ qu'est-ce que tu en sais ?
2/ y'a plus d'infidélités dans les couples avant enfant que sans, je pense que ça doit être pareil dans les couples qui habitent ensemble, hein. Donc ça n'a donc juste rien à voir.  
3/ tu penses que partager caca/trainage en jogging devant la téloche le dimanche pluvieux/vaisselle/récurage de la douche c'est le sens du "véritable amour" ? Et si justement ça n'avait rien à voir ?
 
Le fait est qu'on pense tous à un moment donner être capable d'éviter la routine. Tous. On se dit tous "oui mais moi je sais de quoi je suis capable, j'vais faire des dîner romantique, et des sorties, et des surprises, etc...". Le fait est que la routine, ça rattrape forcément. Après, on a tous une façon différente de l'appréhender, de la subir ou non. Certains trouveront ça, je sais pas, rassurant, arriveront à transformer leur amour du début en quelque chose de stable, d'autres, comme moi, détestent ça. Dépend des gens, c'est tout. J'vois pas comment tu peux te définir en champion de l'orthodoxie du couple.
 

Moi la routine je la chérie comme on chérie un vieux slip dont l'elastique usé ne serre plus la taille bedonnante.

Enfin, excuse moi, Lancelot, mais je te lis aussi sur Nigauds et euh bon... comment dire... je sais pas si t'es très très bien placé pour parler amour sur le long terme, et ce genre de choses, quoi...

Lancelot il veut juste s'occuper quoi.
 
Vu la suprême tartine d'idiotie, limite je respecte.

 
En même temps c'est peut-être pas la peine de balancer de l'huile sur le feu.

 
Suis-je encore libre de mes posts ?  
 
Te casse pas, pure question de réthorique.

Ouh là, tu parles à Caleb, là

ba jsais pas ca t'arrive pas de vouloir sortir le vendredi soir avec des potes et la boum ta copine fait la gueule parce qu'elle est fatiguée, qu'elle préfere se coucher tot , blablabla

 
Parce que mes posts sont une entrave maintenant ? C'est juste qu'on lui demande d'éviter le mépris, donc autant balayer devant sa propre porte.

He ben tu lui souhaites Bonne nuit.
 
Il faut rester poli.

Bah déjà, en fait, c'est un copain que j'ai. Et si j'ai envie de sortir mais pas lui, ben je sors, et pas lui, quoi

 
Je ne lui demande RIEN

 
Pas chrétien, enfin plus du tout... par contre je crois en certaines valeurs oui.
Quand à l'amitié c'est une variante de l'amour mais à ce n'est quand même pas la même chose.

 
Concept hallucinant s'il en est, manifestement.

Semblerait-il, ouais Oh, bon, j'm'attends à tout instant qu'on me dise que c'est parce qu'on s'aime pas vraiment, ou un truc du genre

Oui, des valeurs toutes chrétiennes Pourquoi ne pas admettre qu'il y a une infinité de degrés, relations possibles, possédant leur propre profondeur, plutôt que de vouloir polariser l'ensemble à l'aide de quelques concepts du genre "amour" "passion" "amitié", et j'en passe ?

 
Faut envoyer un MP à Fructidor pour ça

 
ouai mais là meme en revenant le matin avec des croissants elle me fait la gueule

Ah bah écoute, j'en suis fortement désolée, mais ça n'est pas une fatalité

Ecoute, je veux pas porter de jugement mais elle a l'air casse-couilles.

Putain intercalage scandaleux.

 
lorelei ?

Tu peux l'esperer.

 
je me définis pas en champion hein. C'est juste qu'il y a un minimum d'efforts à faire et je dirais même qu'on se doit de les faire naturellement. Mais si évidemment tu penses que chacun de ces efforts te coûte trop cher, que c'est usant ou dégradant, force est de constater que ce genre de vie n'est pas fait pour toi!
 
1/ à propos de quoi?
2/ tu veux en venir où là?  
3/ relis toi. Je ne vois dans tes propos que vision négative de la vie à 2 et obsession de la routine.
Et si justement la vie de couple ça n'avait rien à voir avec la vision que tu en as? Pourquoi la routine serait-elle forcément quelque chose de négatif et de pesant? Je suis pas sûr que s'épuiser en diners romantiques/restaurants/sorties diverses soit une croisade obligatoire pour lutter contre cette fameuse "routine"... Préparer un p'tit repas ensemble, rire devant une comédie à la tv, papoter sur un sujet d'actualité, ou tout simplement s'amuser comme des gamins ça peut être une routine très agréable.
 
Il y a de plus en plus de couples qui redécouvrent la vie à 2 après des années de vie commune pendant lesquelles ils se morfondaient dans une routine type métro/boulot/vaisselle/ménage/dodo/engueulades. Faut juste une bonne prise de conscience, comprendre que non la vie de couple n'a jamais été et ne doit pas être une prison (sinon autant rester seul), qu'il y a des tas de choses à découvrir ensemble et/ou séparément tout en vivant en permanence sous le même toit. Encore faut-il réussir à arrêter de se légumiser devant la tv...    
 
Enfin il y a des tas de techniques pour prendre plaisir dans des tâches qui te répugnent (par exemple la vaisselle dans ton cas). Perso je trouve ça méga chiant à faire tout seul. Mais à 2 quand y'en a un qui motive l'autre c'est beaucoup plus sympa et surtout plus rapide. Pis pendant que les 2 font la vaisselle (un qui lave, l'autre qui essuie), tu as plein de possibilités :
- discuter
- s'amuser comme des gamins avec l'eau
- chanter avec la zic à fond
- prendre sauvagement ta partenaire par derrière    
- ...
- ou alors gueuler parce que t'en as marre de devoir toujours te taper la vaisselle -> GAME OVER  
Moi perso je sais quelle(s) option(s) choisir  
 
Quand à l'aspect trainer en jogging comme une épave devant la télé... réfléchis bien 2 secondes en visualisant ce spectacle    
D'une ça a tendance à démotiver l'autre de proposer quoi que ce soit (en pensant que c'est peine perdue), de deux ça va l'inciter à t'engueuler sur les tâches ménagères qui ne sont pas faites... -> GAME OVER
Bref toute une éducation à refaire quoi. "La routine ça rattrape forcément" certes, mais que quand on compte trop sur la tolérance de l'autre pour supporter son propre laisser-aller/fainéantise/passivité/manque d'enthousiasme  

Bah c'est clair que je suis de plus en plus intolérant face à la merde qu'on nous balance à la tv sur des caricatures de vie de couple, sur la dérive matérialiste et consumériste qui affecte de plus en plus la relation à autrui...
Dans les  faits je suis vachement tolérant, vu les cassos que je me suis tapé  
 

 
Tout à fait! J'aime les défis même si je préfère plonger quand la vague me fait peur    
 

 
C'est pas parce que je n'ai pas trouver la bonne personne, que je ne peux pas en parler hein. Mes relations disparates ont mis à mal mes illusions mais pas mes croyances en tout cas.
 
Pis, en même temps t'es pas vraiment mieux placée mais bon...