Reprise du message précédent :
Tout a fait, mais c'était une approche assez capitaliste de la charité (divertis moi pour mériter l'obole) et je ne peux m'empêcher d'y voir un parallèle avec sa BD.

Mais je ne suis pas objectif, je fais parti de ceux qui ont envie de lui mettre des claques.

Très loin de moi l'idée de jeter des cailloux aux gens qui se retrouvent dans des situations difficiles (burn out, harcèlement etc.) mais quand tu creuses un peu, il y a quasiment toujours un peu de leur "faute" (dit avec des guillemets d'un kilo). Une situation aussi horrible ne s'installe pas sans une certaine passivité de la personne, pour tout un tas de mauvaises raisons ("ça va s'arranger", "c'est pas si terrible", "j'ai peur d'aller ailleurs", etc.).
Parfois il vaut mieux tailler dans le vif et se barrer, ce qui peut faire encore plus peur que la perspective de supporter une situation pas tolérable pendant encore des mois.
C'est aussi vachement plus salutaire d'installer une réputation d'emmerdeur à qui on ne la fait pas en préventif, le "trop bon trop con" c'est toujours une mauvaise idée.
Et je dis tout ça sans méchanceté ni jugement mais avec la compassion de quelqu'un qui est passé par ce genre de choses. À un moment, faut s'aider soi-même, parce qu'il n'y aura personne d'autre pour y penser.

 
Je donne pas mal d'ordre de paiement à mes gestionnaires dans une collectivité. On a été confronté à ce problème là régulièrement.  
 
Le problème en tant que mangager, c'est que t'as le choix entre les psycho-rigides les plus casse-couilles du monde qui ont tous les pouvoirs d'un coté (le trésor public) et des entreprises que tu peux pressuriser pour qu'il te fasse une nouvelle facture au bon montant.  
 
Ben le choix est vite fait        
 
Si la comptabilité est un peu retors, j'appelle moi même le P.atron pour mettre de l'huile dans les rouages    
 
Mais clairement, tout le monde y perd. Sauf que sans cette vérification tatillonne, il serait très facile de détourner de l'argent public.
 

Je rattrapais mon retard. J'ai lu l'histoire du manager tordu qui harcelait un des forumeurs dans sa cogip. Bobby je crois.
 
J'ai subi quelque chose de similaire dans une agglo. Sans revenir en détail dessus, c'est la seule personne au monde pour qui je serais capable de prendre une arme et de l'envoyer ad patres encore 10 ans après.  
 
HAINE

 
Ca me rappelle cette responsable de compte qui avait HURLE en réunion parce que y avait un désaccord sur je sais même plus quoi, pour simplement avoir le dernier mot.
 
Je me rappelle de ce blanc collectif de 15 secondes une fois qu'elle eût fini, alors que c'est moi qui animais la réunion. J'avais été scotché par ce manque total de respect envers les différentes équipes (on avait également des gens en conf call).
 
J'étais en période d'essai, pas question de mettre les pieds dans le plat.
Je me demandais sincèrement si j'allais ragequitter la réunion pour marquer le coup, faire un mail à la direction pour alerter, ou simplement la fermer et encaisser le choc. J'ai choisi cette solution en mode "Et donc, sans transition, on passe à un autre sujet...   ", mais je n'ai jamais oublié.
 
Cette personne s'est barrée depuis, et n'a clairement pas intérêt à se mettre sur mon chemin

Tin j'imagine trop la scène  

 
  On dirait ma vie... comme si c'étais un "cadeau" ou une promotion de te faire passer d'un job que tu aimes et dans lequel tu es reconnu pour tes compétences à pousseur d'excel et spécialiste du powerpoint    

Malheureusement, la décision d'action ne peut être du fait que de l'employeur.
Par contre, s'il se repose sur du "pas vu, pas pris", si jamais il arrivait quelque chose, les études, enquêtes, alertes vont lui revenir direct dans la gueule, et là...

Ces enquêtes sont uniquement pour la presse et la communication d'entreprise. Les résultats, tout le monde s'en bat les c...lles!
 
Quand on était filiale d'un mousquetaire, toutes les années avait lieu la grande enquête anonyme great place to work: le délai pour répondre était repoussé jusqu'à avoir les réponses voulues, et ton chef te rappelait que tu n'avais pas répondu alors que c'était anonyme.... Le résultat était toujours qu'on était dans une entreprise merveilleuse où tout le monde s'épanouissait alors qu'autour de toi, ce n'était que désespoir!

J'étais en province avant, et pour des raisons économiques, je suis allé en RP pour trouver un job ( ça peut paraitre bizarre, mais c'est comme ça... )  
Donc, mi janvier, je décroche un job ( CDD puis CDI ). Le salaire est correct, le trajet pas chiant, le travail pas inintéressant, mais l'ambiance au boulot, comment dire...    
Un petit open space de 4 personnes où tu entendrais une mouche voler, une patronne limite vulgaire, proche de l'hystérie, un sentiment de démotivation permanent pour certains, bref... je n'ai qu'une envie c'est de me casser de ce bourbier. D'autant que le fait d'avoir repris une activité pro m'a remis en confiance.
Et puis la RP j'en peux plus, j'y ai suffisament vécu pour en connaitre les avantages et les inconvénients. Je veux retourner en province quitte à etre moins payé.

+1 une année j'ai pas répondu à l'enquête corporate de ma boite. On me l'a reproché.

L'année suivante je réponds. On me reproche d'avoir mal répondu à une question de cette enquête "anonyme"

 
Probleme absurde pour toi et pour la plupart des personnes qui n'ont aucun lien avec la compta  
 
C'est pas tant les centimes d'ecarts qui posent probleme... mais voila en cas d'audit, ce seront les premiers qui passeront a la casserole.

Oui, bin si on veut pas enculer les mouches avec vous, venez pas nous trouver pour ces problèmes de merde . Moi je viens pas gueuler chez les comptables quand mon désamianteur pollue le chantier.

Edit : et tu passes à côté de mon message. Qu'est ce qui a pu mal tourner pour qu'on en soit arrivé à faire des réunions pour régler des problèmes de facturation de 10€ annuel  ?

Explique ça aux auditeurs

 
 
C'est une vocation

Il y a une nouvelle employée au bureau. Elle est encore plus chiante que ma collègue.
MAIS.
Chiante dans le genre perfectionniste, faut que tout soit aux normes et tout ça. Ce qui est pas un mal vu que y'a rien niveau QSE dans ma boîte, mais vraiment rien. Et pour le coup, casser les couilles parce que y'a pas d'extincteur près de l'armoire électrique, c'est autrement plus pertinent que casser les couilles parce que le tampon "comptabilisé" est un peu trop en bas à gauche de la feuille.
Surtout, elle m'aime bien et on s'entend bien, parce que je suis moi aussi assez à cheval sur les normes de sécurité, d'hygiène et d'environnement.
 
Wait for it.
 
Actuellement y'a pas vraiment quelqu'un d'attitré au poste de QSE/Services Généraux, c'est surtout ma collègue reloue qui s'en occupe.
 
Et donc.
 
La nouvelle recrue méga-casse-couilles, hé bah, elle casse les couilles à la collègue reloue Je jubile tellement  

On retrouve assez souvent cette situation : l'ennemi de mon ennemi est mon ami.
 
J'ai connu cela il y a quelques temps. La peur qui change de camp.  

 
LOL, j'ai les mêmes a la COGIP ! avec le logo 'sauvons la planete dans la signature'  En plus cela rallonge les délais de paiement car cela prend du temps de tamponner et retrouver qui va traiter dans le systeme informatique. La plupart n'a toujours pas pigé que si tu es en copie du PDF et que ton nom apparait sur  la facture c'est que tu dois etre un peu concerné.

 
PROCEDURE PROCEDURE :
les procédures sont pretes pour le jour ou Cogip delocalise le service (avec l'imprimante) au bamboustan oriental ou quand la cogip embauchera du personnel sous qualifié pour remplacer un partant expert dans le domaine.

Vous voulez parler des procédures de l'EN ?

C'est bon ça

FYP

Bien sur, simplement pour montrer que non, ya pas toujours le choix. Les gens qu'on fait tourner dans des contrats de 20 à 30 h hebdos au smic pour les précariser , le empêcher de chercher efficacement un autre job ailleurs ça existe aussi.

Sans compter sur les politiques de recrutement de l'entreprise ou carrément ils recherchent des gens en faiblesse psycho pour mieux les manipuler (la boite avec la résine et ma piece de 2€ s'est faite épingler pour ça edit il me semble).

Bref jusqu'à présent j'ai toujours trouvé tes posts constructifs, mais non là pas possible.

T'as oublié les nazis j'crois

Violence physique // violence morale . Rien de plus. Et encore certains types de harcèlement (sexuel) on est souvent dans le même registre que le viol. Ni plus ni moins.
 
Sinon, t'as gagné un godwin.

Heu excuse-moi mais parler de viol et de gosses battus alors que je parle d'emploi, c'est à côté de la plaque, si.
C'est une situation où, quoi qu'on en dise, on a toujours la possibilité de se barrer. Contrairement aux gosses battus.
C'est peut-être une solution dégueulasse, on peut se retrouver dans la merde financièrement, socialement, avoir des gosses à nourrir derrière, tout ce qu'on veut de pas cool, j'ai jamais prétendu le contraire.
Mais honnêtement, et pour reprendre ton exemple du harcèlement sexuel, je préfère me retrouver sans porte de secours et me barrer en courant que de rester "parce que ça va se tasser".
C'est pas du yakafokon, chacun fait ses choix.
Édit : et se tirer sans rien derrière, à tout prendre c'est toujours une meilleure solution que de se suicider au taf comme ça arrive encore régulièrement.

 
Un contrat de 20h par semaine ça t'empêches de chercher efficacement du travail ailleurs ?  
 
T'as pas assez de temps libre ?  

Y a des contrats horribles où tu es payé effectivement 2h pour un boulot qui en prend 3 et nécessite 2h de transport

Et y en a qui ont 20h hebdo branlées n'importe comment dans chaque journée.

Typiquement les aides à domicile, où tu passes bien 4 ou 5h rien que pour faire les trajets d'un site à l'autre, et tout ça non payé bien sûr (enfin, indemnisé sur base forfaitaire quoi )

Que tu préfères j'en doute pas. Mais de là à faire de ta capacité de discernement une généralité,  non.

Ou alors pour modérer mon propos,  ça reviendrait à dire que quand tu creuses un peu une femme battue c'est quand même souvent un peu de sa faute.

L'incapacité à se libérer d'une emprise violente, qu'elle vienne d'un employeur ou d'un mari maltraitant est un problème, voire une pathologie, parfois.
Mais c'est HS, donc perso, j'arrête là.

Obtenu 2 jours de télétravail par semaine Heu on m'a dit pas le droit vendredi & lundi en revanche  

 
La putain de chance que tu as  
Chez nous le patron est 100% contre et a même fait cesser toutes les pratiques de télétravail dans nos filiales à l'étranger...

Putain

hello à tous!
 
Ma femme est fonctionnaire hospitalier en CHR "sans histoire" depuis 15ans...
 
toute sa hiérarchie a changé depuis janvier dernier...
elle vient d'être convoqué par le directeur et la drh motif : met la mauvaise ambiance dans le service   . Il la menace de conseil de discipline si elle ne change pas d'attitude, qu'elle a 3 mois pour changer son comportement avec bilan tous les mois...
 
Le problème est plus profond car avec ça il y a du remaniement de poste : on lui demande de faire 50% dans un service et 50% dans une autre... Ma femme savait que ça allait tomber donc elle a fait des demandes de mutations dans d'autres services...
 
Le truc que je trouve drôle c'est que justement comme soit disant ça ne va pas là ou elle est actuellement, on lui refuse la mutation   et la menace de conseil de discipline etc...
 
Je comprends surtout qu'il veulent pas la laisser partir car elle fait le job et lui trouve l'excuse pour rester...
 
Ce que je trouve grave par contre c'est la menace de faute grave avec conseil de discipline pour "mauvaise ambiance au travail"  qui n'a jamais été écrit ni rappelé à l'ordre (ces entretiens avec son ancienne n+1 son nikel)...
 
Quelle attitude avoir face à ça?  
 
Ma femme est en pleure elle a vraiment pas compris ce qui lui arrivait.... elle maintenant demande qu'à changer de poste si elle ne convient pas mais on lui refuse car elle met la mauvaise ambiance, c'est dingue    
 
Merci à vous!

Je dirais qu'il faut en rester sur les faits, à savoir :  
- en défense : les états de service passés (évaluations annuelles)
- en contre-attaque : demander des justifications concrètes de cette "mauvaise ambiance"
- ne pas se laisser impressionner et poursuivre la démarche de mutation, toujours sur la base des états de service passés.
 
Ne pas hésiter à pousser la porte des syndicats si ceux-ci sont réputés faire le boulot.
Et demander aux (ex-)collègues comment ça s'est passé pour eux.
 
J'ai vu que t'as posté sur le topic fonction publique, tu auras peut-être plus de soutien là bas.

merci bien pour la réponse    
 
elle est vraiment tombée sur les fesses car elle a jamais rien eu de noter dans ces EIA ou autres....    
Elle va contacter son ancienne chef si elle peut faire une lettre et contacter les syndicats (mais bon les syndicats c'est plus ce que c'était   )...

Pluzun, vu le manque de logique de l'attitude de la hiérarchie, il y a sûrement d'autres motifs (budget, réorganisation interne), il ne faut pas qu'elle se sente attaquée ou critiquée personnellement.
Quand on veut abattre son chien, on dit qu'il a la rage...

Il a raison, tu proposes une vision bien trop simpliste de tout ça
Et si parfois certaines victimes ont des responsabilités, rien ne justifie de te faire pourrir au travail
Suivant ta personnalité et ton vécu tu pourras pas te barrer comme toi tu le ferais..
Une personne qui a déjà vécu des maltraitances gamin par ex sera bien plus passive et fera une victime idéale dans le monde du travail
J'ai hâte que tu expliques en quoi elle est fautive de se faire harceler, par ex ?
Une autre complétement isolée, sans entourage, pas de qualif et âgée sera aussi fautive de pas vouloir se barrer, bien entendu

 
C'est vrai que quelque part, tout comme un gamin est dépendant de ses parents, une femme l'est de son mari, un homme de son travail.  
 
Il y a des situations dans lesquelles une personne est ou deviens dépendante de son travail pour raison X ou Y, et c'est les personnes dans ces situations qui sont évidemment les plus fragiles face au harcèlement, les victimes ne pouvant fuir.

J'ai pris toutes les précautions oratoires que j'ai pu pour essayer de m'expliquer. Je n'accuse pas, je ne reproche pas, je décris.
La soumission des victimes n'est pas systématique et ne peut pas leur être reprochée, effectivement ça peut provenir d'un vécu personnel.
Si je parle de ce sujet c'est que j'ai moi-même été victime d'une personnalité manipulatrice dans le passé. Je sais qu'on est coincé et c'est pour ça que j'alerte sur la nécessité de ne pas se laisser faire et de rester vigilant à ne pas accepter l'inacceptable.
Bref, j'avais dit que j'arrêtais le HS.