La montée régulière du racisme cette année et plus particulièrement suite aux violences urbaines me semble indéniable. Au delà du racisme ordinaire et latent, on assiste de plus en plus à un retour d'un racisme assumé des responsables politiques, à des fins éléctoralistes pour "vampiriser les voix de l'extrème droite". Les dérapages verbaux et la surenchère ne semble n'avoir aucune limite.
 
Cet après midi à l'assemblée le député Grosdidier (UMP) a franchi une nouvelle étape lors d'une question sur le mariage blanc :
 
http://www.assemblee-nationale.fr/ [...] iffere.asp  
 
Acces vidéo , à 27:25
 

 
http://fr.news.yahoo.com/30112005/ [...] onnes.html
 
http://www.assemblee-nationale.fr/12/cra/provisoire/
 
Apparament il n'a pas du tenir compte de l'inquiétude du 1er ministre de Villepin sur la question et sur les amalgames :
 
http://www.lefigaro.fr/cgi/edition [...] 25.FIG0175
 

 
Il est vrai que ces derniers temps les dérapages se succèdent :
 
Surenchères sur l'immigration entre Sarko et Villepin
 
http://fr.news.yahoo.com/30112005/ [...] treme.html
 

 
 
Le Pen continue son négationnisme et son fameux détail de l'histoire, pour lui aussi participer aux enchères :
 

 
http://fr.news.yahoo.com/29112005/ [...] uites.html
 
Récemment un ministre (Larcher) et le président du groupe UMP B. Accoyer mettait en cause la polygamie comme cause des émeutes    
 
http://fr.news.yahoo.com/16112005/ [...] de-la.html
 

 
edit (merci à sao paulo)
A noter également que Chirac (bien embêté au sommet franco-africain   ) a désavoué Larcher et Accoyer, bien que sa réaction soit bien tardive    
 
http://www.lefigaro.fr/societe/200 [...] tml?182434
 

 
 
Que dire également de la loi qui impose d'enseigner le coté positif de la colonisation    
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 5270-1.htm
 
http://fr.news.yahoo.com/30112005/ [...] te-de.html
 
On se souvient également tous des propos de notre président Chirac sur le "bruit et l'odeur",
 

 
On ne peut également quecondamner les arguments ridicules pendant la campagne référendaire : plombier polonais de Mélanchon, peur de la Turquie chez de De Villiers, voter non c'est voter comme le FN @ JF Coppé etc., cela est également une dérive du propos public.
 
Cette opinion n'est pas juste une cariture gauchiste ou angéliste face au racisme, on ne peut régresser en prétendant "parler vrai" , c'est le point de vue d'"historiens membres de la Cité nationale de l'histoire de l'immigration (CNHI)
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 030,0.html
 

 
Merci à tomlameche du lien    
 
Je pourrais également évoquer les nombreux dérapages de Sarko, à des fins politiques, la montée de l'antisémitisme, des autres formes de racismes et discriminations, mais bon autant ne pas alourdir le propos.
 
Il s'agit de questions difficiles, et le 21 avril 2002 ainsi que les récentes violences urbaines ont bien montré l'urgence du problème, et franchement je ne crois pas que c'est un utilisant de propos outranciers, racistes, populistes à des fins électoralistes que les choses vont s'améliorer. Nos élus doivent faire preuve de responsabilité et d'une mesure dans leur propos et condamner de tels dérapages, afin de regarder la situation et leurs échecs en face et sortir la France de la crise profonde qui couve.  
 
Ne peux t-on pas aborder ces questions sans que de suite des propos racistes, populistes, xénophobes ne viennent pourrir le débat, et encore aggraver la situation ?

 
 
bah non

en meme temps en ouvrant un débat avec un titre comme ca ...

Roland, tu n'as pas montré jusqu'à présent que tu savais faire preuve de nuances, mais là tu vas nous faire le plaisir de reformuler sinon tu vas orienter le topic vers du 100% trolling, comme ta présentation.

 
Que d'arguments comme d'habitude. Te voilà modo d'un seul coup ?

Comment veux-tu combattre le racisme si tu n'oses pas s'attaquer à ses causes en les nommant ? Nies-tu que les mariages blancs existent ? Un député te dis que chez lui, il observe chaque semaine des mariages qui l'interpellent : tu vas reprocher à ce député de vivre dans une réalité qui ne recouvre pas tous les champs du possible ?

 
Tu n'as pas du lire mon 1er post, il attaque sa question sur le racisme anti blanc (sic), puis évoque la question de manière outrancière, insinuant qu'un mariage sur deux dans sa mairie est un mariage blanc      
 
Si pour toi c'est ça nommer les causes    
 
Dans la bouche d'un élu républicain, de tels propos me choque ! Et apparamment J.L. Debré est aussi choqué  
 

 
On lui reproche pas de le dire, on lui reproche la façon de le dire.  
 
Et putain cessez de faire croire que faire du populisme et se lancer dans des tirades racistes c'est "parler vrai" ou "dire tout haut ce que les français pensent tout bas" comme si l'ensemble de la population n'était qu'une masse bêlante près à casser de l'arabe si on lui en donnait les moyens. Plein le cul d'entendre à tout va cette justification gerbante à tous les dérapages de ces messieurs censés honorer la république.
 
Prodigy

   
 
Nan, mais tu vas te calmer sur la mauvaise foi, c'est du délire là    
 
Tu dis donc qu'il est tout à fait légitime de trouver anormal que beaucoup de gens d'origine étrangère se marient dans nos communes française ?
 
Parce que c'est en gros ce que reproche ce député UMP comme tu sembles ne pas l'avoir compris

 
Là c'est toi qui raconte des conneries. Où as-tu vu qu'un élu chercher à "casser de l'arabe" ?
 
On est en plein débat sur l'intégration. On constate que certaines communautés s'intègrent mieux que d'autres. On a des dizaines de manifestations par an pour que les femmes soient mieux respectées dans les citées. On constate qu'il y a une pression religieuse grandissante chez certains groupes ou que certaines traditions comme la polygamie sont maintenus dans d'autres.
 
On fait quoi ? On s'assied en tailleur et on attend que les choses se calment ? On laisse Le Pen s'appoprier le monopole de la lutte pour le respect des valeurs républicaines ? (enfin, seulement celles qui l'arrangent, parce que la tolérance, il ne connaît pas...)
 
Vas-y, explique-nous ce qu'il faut faire pour lutter contre les mariages blancs, la polygamie, le sexisme, et tout ce qui empêche d'adhérer pleinement aux valeurs de la République française ?

 
Commencer par ne pas faire le genre d'amalgames abrutis et d'associations gerbantes dans lequel l'UMP semble se spécialiser depuis quelques mois.
 
Ce sont des problèmes de société qui méritent débat, là c'est pas un débat, ce sont des remarques racistes de trous du culs élus par nos voix, je le rappelle.
 
Prodigy

 
Ben non, c'est pas du tout ce que je dis.
 
Roland est encore en train de troller sur le mode "l'UMP est un parti raciste", plutôt que de mettre sous le projo les paroles du député en question et de demander sur le forum : "et vous, vous en pensez quoi ?"

quelle bande de guignols à l'assemblée... je peux pas comprendre qu'on puisse voter pour ça......
 
du genre quand il se montre du doigt comme des gosses de 5 ans... lamentable....

Voilà, Roland aurait dû commencer par ça, en mettant le texte et en évitant de polluer avec ses conclusions hâtives et sa façon de poser un débat à charge.
 
 

C'est pas toi qui le dit mais ce que disent ces députés cités.
 
C'est toi qui trolle ici
 
Oui, le premier post de Rolland est orienté. Mais ta réponse que tu viens de faire est du troll en bonne et due forme, rien d'autre.
 
La vérité est que les députés UMP cités trouvent qu'il y a trop d'étrangers. C'est pas plus compliqué que ça, et c'est certainement pas une interrrogation méta-physico-intellectuelle sur l'évolution moderne de la société française comme tu aurais nous faire croire. Tu penses quand même pas qu'on va gober ça, sérieux

 
Mais nawak, ces propos sont inadmissibles dans la bouche d'un député ! De même que les propos ridicules d'Accoyer, de Larcher etc.
 
La question n'est pas l'UMP est un parti raciste (même si le titre est polémique je te l'accorde), mais la montée du racisme en 2005    
 
 
 

Ce qui se passe, c'est que Grosdidier prononce le mot "you-you", et qu'aussitôt l'opposition se met à hurler comme s'il avait dit un gros mot.
 
Et quand je dis le mot "arabe", les arabes doivent se sentir insultés ? C'est comme ça que Mitterrand a fait monter le FN pendant 20 ans : en ne parlant de rien. Et en empêchant ses adversaires de se saisir du débat.

En même temps, je préfère les voir jouer les guignols comme tu le décris plutôt que de voir les bancs vides ou remplis de députés finissant leurs siestes.

Ok, merci de ce complément.
 
Ca change pas mon point de vue : c'est plus que limite ce genre de propos

 
C'est pas comme si j'avais mis le lien vidéo et l'article sur yahoo...    
 

 
C'est toi là qui trolles, en sortant le mot youyou de son contexte ....

 
 
Ce n'est absolument pas vrai, le seul problème est quand on fraude pour faire venir de façon illégale d'autres personnes (mariages blancs) ou qu'on ne respecte pas les valeurs de la République (polygamie, intégristes religieux).
 
Ce sont les lois et les valeurs de la République qui sont défendues.
 
 
 
Mais ça vous arrangerait manifestement de voir dans les déclarations des députés UMP des "dérapages racistes". C'est pitoyable, et c'est tout ce que l'opposition est capable de faire pour exister en ce moment.

 
T'es une encyclopédie à ressasser les arguments à la mords moi le noeud de l'UMP toi ou quoi ?    
 
Prodigy

 
A croire que Debré fait lui aussi partie de l'opposition
 

Non : regarde la vidéo, c'est dès ce mot prononcé que l'opposition se récrie : "Scandaleux ! n'est-ce pas ? oser dire 'youyou'. C'est du racisme, c'est sûr."

Dans ce contexte là, oui
 
Va alors me dire que c'est pas utilisé dans un but qui n'est pas péjoratif ni sarcastique tant que tu y es  

 
Oui en général c'est quand le mot qui pose problème est prononcé qu'il faut réagir, pas après    
 
Prodigy

1/ Faudra un jour arrêter de signer tous tes posts comme si ton nom n'apparaissait pas à côté.
 
2/ Si ta phrase se veut être un argument, elle n'en a ni la forme, ni le fond, ni le ton, ni la pertinence.

Ce qui est dommage, c'est de passer des youyous à un sous-entendu sur les mariages blancs une phrase après.

franchement, parler du sujet, introduire le débat, c'est plutôt bien. mais en toute honnêteté, tu trouve vraiement absolument rien à redire sur la manière dont il a fait ça

C'est clairement un sous-entendu évident, sauf pour ceux comme Artus qui veulent pas le reconnaitre.
 
On ne dit pas "youyou" juste pour faire une blague dans un tel contexte quand on tient un tel discours.
 
Qu'on se pose la question du mariage blanc : totalement légitime. Mais qu'on la fasse avec un relant d'ironie rasciste, faut pas délirer non plus  

+1
 
 
Mais une fois encore, il parle de ce qu'il rencontre dans sa ville, il ne prétend pas englober tous les mariages blancs dans cet exemple. Prétendre que cet exemple englobe la totalité de sa pensée est un abus.
 
Là où je serai d'accord avec Fred (et d'autres), c'est que quand on aborde ces questions, on devrait prendre plus de précautions oratoires. Mais c'est l'opposition qui allume le feu.

 
Oulà on en vient déjà à la signature je te pensais plus tenace
 
Pour le reste je pense que tu m'as très bien compris. Quand je te lis j'ai l'impression de réentendre les arguments à 2 centimes que déblatèrent les politiques sur tous les plateaux télé ou en radio depuis des mois (car je les écoute et les regarde, figure-toi). Bientôt on dira "les bamboulas" comme au bon vieux temps en nous expliquant que c'est le parler vrai et qu'il faut s'attaquer aux vrais problèmes, patati, patata.  
 
Prodigy

 
Mais sérieux, je déteste ce smiley, mais " "
 
C'est l'opposition qui a formulé la phrase de cette façon ???
 
Prodigy

 
Pas raciste : on parle de réalités. Mais dès qu'on vise certains étrangers, quels qu'ils soient, pour dénoncer certaines pratiques, on devient évidemment raciste. C'est dingue !

 
Tu dois sauter certains mots c'est pas possible.
 
Prodigy

Parce qu'il y a des mariages avec des youyous, ce seraient donc forcément des étrangers.

Ce qui est dingue est ta façon de prendre les gens pour des cons
 
Qui t'a dit ici que de poser la question du mariage blanc était une question rasciste ? PERSONNE. PERSONNE. C'est clair ?
 
On reproche pas le fond mais la forme qui a un certain relant rasciste avec cette blague sur les "youyou".
 
Alors arrête de prendre tes interlocuteurs pour des jambons en faisant croire que tu comprends rien à ce que l'on te dit et à vouloir défendre par principe ce député uniquement parce qu'il est de l'UMP, c'est d'un binairisme affligeant
 
Et c'est encore une preuve de ta mauvaise foi qui atteint des sommets ahurissant  

c'est n'importe quoi ce que tu dis.
 
Dans ce cas la parler de mariage blanc, c'est etre raciste ? Pour info un mariage blanc est un mariage arrangé entre un francais et une personne d'origine êtrangère (bientot le mot lui meme sera raciste), en vu d'avoir la nationalité francaise.
 
A mon avis ce qu'a voulut faire le député n'est ni plus ni moins une métaphore. D'ailleurs les suites de ces propos le démontre.  
 
C'est clair que c'est carément mal venu de la part d'un député, mais faut arreter de crier au racisme a tout bon de champ

Bon, prenons le débat autrement :
 
http://www.google.fr/search?num=10 [...] %3Dlang_fr
 
http://www.humanite.presse.fr/jour [...] 2-16-29025