Reprise du message précédent :

 
C'était une contrepartie pour acheter la soumission de sa femme, à l'époque ou elle n'avait pas le choix et qu'un salaire était bien suffisant pour faire vivre son ménage (je dis pas que la soumission ou l'achat d'une femme c'était mieux, je fais un constat, pas un jugement de valeur)
 
Les temps ont changé, les femmes peuvent maintenant choisir cette soumission ou pas, il serait donc normal que la législation évolue aussi dans le sens de ce choix.

 
le soucis, c'est qu'elle n'évolue pas dans le sens de ce choix, donc les mecs deviennent les vrais perdants vu qu'ils "payaient pour une dévotion" avant et que maintenant "ils payent pour rien"...

Oui mais ils baisent (des fois mais pas toujours ... )

 
Pas besoin de payer une dote, des robes, une baraque, un labrador et une scénic pour tremper le biscuit...  
Et franchement à partir du moment où tu dois quémander des missionnaires uniquement le weekend si tu as bien rangé tes chaussures, j’appelle plus cela "être satisfait sexuellement"...

 
voilà, on en revient aux putes  

suffit de pas se marier
 
separation de bien en mode "over nine thousand"

 
P'te pas de se mettre forcement en séparation de bien, mais p'tet d'aller voir un notaire pour etre bien conseillé, que ce soit en cas de divorce ou de décès de l'un des deux

 

Mais v'la la vitesse d'évolution des lois...  

 
Non mais pour expliquer que seul un mec ayant accepté le nouveau format de mariage (c'est à dire sans la garantie de la "dévotion de sa femme" ) pourra se sentir heureux dans ce système, alors que le macho moyenâgeux mec qui conserve l'ancien format du mariage ne se sentira pas heureux...

Et du coup pas de compte commun? T'es pas vraiment en couple en fait

 
Après niveau régime matrimonial, même si perso je trouve qu'on devrait basculer de base sur un régime séparatiste parce que ca ouvre plus facilement de la souplesse dans le futur, faut pas se leurrer : les gens mettent quasi toujours tout "en commun" (alors que ce soit de la ocmmunauté ou de l'indivision) et derrière quand il faut les séparer, c'est la merde, et si ils ne s'entendent pas un minipoil pour transiger gentiment, ca se termine mal.

Clair.  
 
Voir le PACS, où le régime de base est la séparation, et où en l'absence de preuve, le bien est indivis en commun, comme personne ne garde de factures, c'est l'enfer sur terre pour faire la séparation quand l'un a décidé de faire chier l'autre.

 
Nan mais forcement. Nous par exemple, se mettre en comptes séparés c'est pas la peine, on n'en voit pas l'interet, résultat on a beau etre en participation, tout ce qui n'est pas pro est aux deux noms. On a des amis en séparation, pareil, pour tout ce qui est quotidien (meme les voitures), ils mettent ça aux deux noms. Disons que la communauté permet de simplifier un max pour ceux qui ont des revenus kif kif, et ceux qui s'en fichent royal que l'autre "profite" de leur fric, et qui n'ont pas d'activité pro en nom propre.  
Après je pense que si de base c’était la séparation de biens, en pratique ça ne changerait pas grand chose. Y'a qu'à voir le nombre de pacsés qui ont un compte commun.
 
Je suppose que de toute façon ceux qui font comptes bancaires séparés font systématiquement de la séparation de biens (au niveau factures et tout), et ceux qui font compte commun font un joyeux meli melo, quel que soit le contrat.

   
 
Si seulement.
 
Y'a les cas où c'est monsieur qui veut acheter mais c'est la carte de Madame qui paye, et du coup Monsieur paye la bouffe la fois suivante.
Y'a les cas où chacun fait la moitié du prix, mais Madame paye en liquide et du coup n'a pas de preuve.
Y'a le cas où c'est Monsieur qui achète mais finalement c'est Madame qui utilise pour des raisons diverses et variée.
 
La vie est bien trop compliquée pour entrer dans la rigidité du droit  

Oui, enfin dans l'exemple que tu donnes, c'est des petits montants, donc des biens de faible importance.
En cas de séparation, ils se battent qd meme pas pour savoir à qui appartient le grille pain, si ?

Quand tu dis petits montants, ca peut monter quand même, j'ai déjà vu un pc gamer payé par Madame (lui prétendait que c'était un cadeau, elle que c'était juste une avance jamais remboursée), on chiffrait sur 2k facile, ce qui n'est pas négligeable quand tu dois racheter une partie de tes meubles, payer une caution pour un appart et déménager.

Et je parle pas de l'animal domestique. Soit ils le veulent tous les deux, c'est l'enfer, soit personne ne le veut, c'est plus simple, soit ils sont d'accord pour l'attribution, mais celui qui ne l'a pas veut en retirer du pognon: l'impact sur la caution de l'appart ne doit pas l'impacter, il veut le remboursement du véto qu'il avancé y'a 4 ans, il a payé les croquettes une fois, en plus ils avaient pris du luxe...

Soit tu es face à des adultes rationnels, et globalement, la négo peut être serrée mais se passe bien, soit y'en a un des deux qui est blessé et qui veut faire payer l'autre, et tous les prétextes sont bons, et là ca devient une guerre de tranchée.

Ok, mais du coup, le législateur peut bien faire ce qu'il veut, imposer une séparation de bien plutôt qu'une communauté, y'a peu de chances finalement que ça arrange grand chose.
Parce que dans ces cas là, l'argent n'est qu'un prétexte pour faire payer à l'autre l’échec du couple... (j'me demande d'ailleurs sur les PCs attribuées, combien le sont pour une raison légitime autre que "tu m'en as fait baver, à toi maintenant" )

That's the point ouais. Aucun système n'empêchera un couple de se mettre plus bas que terre lors de la séparation, aucun système ne sera considéré comme universellement juste et efficace.

 
   
Rien qu'un exemple maison, mes beau parents. Régime communautaire, mais comptes séparés, et ils s'engueulent régulièrement parce que "c'est moi qui a payé les impôts la derniere fois".
 

 
Voila.    

Mon ex était spécialisée dans la création de carte fidélité, mais peu motivée pour passer à la caisse.
Après m'être fait avoir plusieurs fois, j'ai mis le hola pour l'achat des biens "en commun" (lave-vaisselle par ex.)
 
Ceci dit, ça m'a fait bizarre quand on s'est séparé et que j'ai appris que payer pour un bien ne t'en rendait pas propriétaire.
L'impression de me faire entuber une seconde fois  

 
Tu étais sous quel régime ?

Concubinage, rien de plus. Donc c'est le nom sur la facture qui prévaut, indépendemment de qui a payé.
 
Elle me parlait mariage, mais connaissant madame, j'ai flairé l'entourloupe.
 
Pour expliciter, je suis resté avec parce qu'il y avait un bébé. Aujourd'hui, c'est moi qui en ai la garde, avec une petite PA.

Féloches ! C'est très rare que les pères aient la garde complète.
Pourquoi madame n'a pas la garde (même partagée) ?

 
Avec la copie des mouvements bancaires et un avocat joueur on peut faire quelque chose    
Par contre pour avoir la paix ca peut valoir le coup de laisser tomber le lave vaisselle  

Moi j'ai cédé le lave-vaiselle et le séche-linge (quasiment neufs).  
Mais j'ai récupéré le lave-linge (vieux de 10 ans), le frigo (vieux de 10 ans aussi) et le four (presque neuf par contre).
 
/mylife

J'ai gardé l'enfant suite à la séparation, en attendant le jugement.
Madame a des problèmes chroniques et a justement été dans l'incapacité de s'occuper du petit pendant le gros de cette période.
 
J'ai donc argumenté en indiquant que je n'étais pas désireux de priver un enfant de sa mère, mais que j'étais soucieux de le protéger.  
 
J'ai évoqué le fait que j'étais resté pour le bébé. L'avocat de la partie adverse, en essayant de montrer une instabilité relationnelle chez moi à en fait mis en exergue que j'étais revenu dans le couple spécialement pour la naissance.
 
De plus je craignais un déménagement de la maman dans une autre région avant le jugement, et ne savait pas comment ça pouvait jouer en cas de GA ou de garde donnée à la maman.
 
J'ai saisi la JAF pour un jugement en referré en m'appuyant sur les problème chronique, et en espérant qu'elle entérinerait la situation actuelle (aka le père s'occupe seul de l'enfant et ça se passe bien).
 
Aujourd'hui le jugement définit a été rendu.
Dès septembre, la maman aura la moitié des vacances et un week end sur deux.
 
Elle compte bien sur redemander la GA.

 
c'est jusque ca fait un peu double effet kiscool :
 
-madame te fais cocu      
-madame divorce et obtient une belle PC   parce que trompé tu peux dans le mariage et "fidelité" c'est juste bon pour l'eglise.
 
je vous le dit, tout se perd la gestion du bien du couple par l'homme, des giffles sans parler que j'ai apris que les femmes ont le droit de travailler et de voter, pas etonnant qu'il y ait du chomage en france    

Ouais, faut que le truc soit cher, parce que l'avocat risque de te repomper ce que tu y gagnes. Y'a quelques heures de taf quand même

Je côtoie plus de mecs que de meufs et je trouve globalement les mecs plus naïfs (dans mon entourage, évidemment )
Mon discours qualifié par certains de "terre à terre" choque autant les hommes que les femmes (si ce n'est pas plus), d'ailleurs.

 
alors qu'il serait si simple d'etre d'accord sur les conditions de rupture des le debut et/ou de suprimer la PC qui est archaique et de mettre en place un dedomagement en cas de manquement a certaine clause du contrat ( ca se fait ? true question)

 
pacs indivision, compte commun, chacun son épargne, immo 50/50, et facture a mon nom pour les bien purement perso.

Et donc grille pain acheté en commun. Du coup ça change effectivement pas grand chose, sauf sur l'épargne.
 
Edit : Ah damned, t'as edité !

 
de toute façons, se battre pour un grille pain, il faut vraiment être con et/ou vraiment blessé.

C'est pour faire péter les toasts, avec le champagne, lorsque le divorce est acté  

https://www.boulanger.com/ref/1075941
 
 

En plus d'etre hors de prix c super moche

 
pomme de la discorde ouais    
 
mais je peux comprendre que si un des deux a acheter ca sans l'accord de l'autre ca puisse etre une cause de divorce

 
A 1200€ HT chaque fois que tu serres la main de ton avocat (et encore je suis gentil, j'avais eu un prix), il a intéret à en valoir le coup le lave vaisselle.

Il reste toujours tres rare statistiquement de voir une femme s'unir avec un homme de classe inférieure a la sienne

 
Parceque les mecs sont des crèves la dalle  

Tellement vrai. Le mythe de l'homme qui ramène les vivres au foyer.
Mais je suis sur que dans certains pays nordiques ce genre de différentiel est plus répandu que dans nos pays latins.
Par contre dans pas mal de pays asiatiques, possible mal de femmes qui ont une bonne situation font tout simplement leur vie sans mec là où des mecs de même situation trouvent des femmes avec une situation inférieure.