Reprise du message précédent :

 
et pourquoi un emploi dans lequel on se sentirait bien serait forcément un emploi à 10-15h par mois ??? quel est le rapport ?
Tu peut faire un boulot de merde pendant deux heures et un boulot dans lequel tu te sent bien pendant 35h, ça n'a rien à voir
A te lire j'ai vraiment l'impression que le travail est une tare et que moins y'en a mieux c'est, il faudrais avoir le minimum d'heures à faire pour pouvoir tout juste survivre

 
non tu n'y es po vraiment . le temps libre est quand meme quelque chose de precieux il me semble ...c'est un temps ou tu peux faire ce que tu veux et t'epanouir plus que si tu fais un temps plein ou tu te fais chier comme un rat mort . le travail peut vite se transformer en tare quand il est forcé et emmerdant comme tout ...faut po penser qu'a soi ....
 
mais sinon effectivement ya des gens qui s'emmerdent po dans leur plein temps ,  je ne nie en rien ce fait .
 
ces juste un choix que je cherche a donner tout en tentant de regler ce probleme de chomage ....
 

dem197, peux-tu stp arreter d'écrire "po" à la place de "pas". C'est pas génant quand il s'agit d'un poste mais sur des dizaines ça me coupe toute envie de lire.
 
Après, pour revenir au sujet. Loyer + bouffe + 600 ou 700 euros = plus que le SMIC alors que la personne ne bosserait que 10-15h. Ben voyons. C'est pas les chômeurs ou rmiste qui vont en profiter. C'est les gens salariés qui vont arêter de bosser pour profiter de ton contrat!
 
De plus, ta conception du monde du travail me parait assez fantaisiste. Les entreprise peuvent DEJA embaucher (en CDI, CDD ou Intérim même) des gens pour 10-15h de boulot hebdo. Si elles ne le font pas maintenant, pourquoi le ferait-elles avec ton contrat?
 
Je suis ingé et je te GARANTIE qu'aucune boite ne m'embaucherait pour bosser 1 ou 2 jours par semaine. Tout simplement parce que mon boulot et mon type de poste ne s'y prête pas du tout. Pour suivre un projet, faut être là tout les jours. Ton projet ne va pas s'areter 4 jours par semaine parce que tu n'es pas là et s'il ne s'arete pas, je vois mal comment tu peux le suivre de A à Z. Les seuls boulots dans lequel ça serait EVENTUELLEMENT possible, ça serait les boulots type manutention, travail à la chaine, btp ou restauration. D'ailleurs, dans ces 2 derniers domaines y'a déjà une pénurie de main d'oeuvre pour des temps plein alors... Pour les premiers, l'interim fournit déjà énormément.  
 
Après, tu parles de boulot dans l'administration mais l'état essaye de réduire ses effectifs et j'ai pas l'impression que tu te rendes compte que tout le monde ne peut pas bosser dans "l'administration". Il me semble que y'a déjà assez de monde pour faire le boulot... sauf pour certains postes qualifiés peut etre mais là encore on en revient au problème des 10 ou 15h qui ne sont pas suffisante pour être performant dans un boulot qui requiert ce type de compétences.

 
mais tu fais quoi sans pognon puisque tu n'as que le minimum pour vivre ? tu vas te promener à pieds dans les bois 10h/jour ?

 
non, c'est 600-700€ tout compris !

Il sert à quoi ton projet si il n'y a aucun pouvoir d'achat pour l'acheter ? S'il n'y a personne qui bosse 40 heures pour faire assez d'argent pour acheter le produit de ce projet.  
 
il reste sur les tablettes à occuper de l'espace ....  pendant que les salariés sont égorgés par l'endettement de leur maison.  
 
Toi aussi tu as une vision fantaisiste de ton poste d'ingénieur.   Ne prend pas pour acquis que les gens vont toujours acheter.  
 
LES GENS N'EN ONT PLUS DE L'ARGENT !!! Ouf ça fait du bien de le dire! Pour une fois, merde.
 
 
 
Ces métiers n'attirent pas les foules mais le plus grave,  il n'y a aucune volonté concrète de changer les choses.    
 
Si vivre aux crochets de l'État à rien foutre rapporte autant d'argent chaque mois que de se casser le cul à servir des clients dans un restaurant, alors autant ne rien faire et rester confortablement chez soi en attendant la prochaine paie
 
Les salaires sont trop bas dans ce type de boulot et je ne vois pas comment ces emplois aident l'économie.  Ces salaires bas sont plus des parasites qu'autre chose de bénéfique pour l'économie.

 
 
Le temps libre précieux... ?
 
Mais faut arrêter les conneries là.  Tu n'es pas une femme enceinte.  Tu n'allaites pas un bébé que je sache.  
 
Tu n'es pas non plus un enfant ni une personne âgée.  Les journées du style, 12 heures de loisir par jour sont révolues
 
La principale tâche de l'homme de 20 à 70 ans,  c'est de bosser (en dehors des vacances)
 
On en arrive à des aberrations comiques  
 

 
Il faut du plein emploi  pour que les gens aient un pouvoir d'achat décent  
 
il n'y a pas d'autre solution.  
 
Les patrons, les pme, les boîtes veulent de la croissance.  Le paradoxe c'est que le pouvoir d'achat qui permet cette croissance diminue à mesure que le chômage augmente.

 
Oui enfin là c'est pas de bol parce que mon projet ne sert à rien. Il n'est pas fait pour être vendu. Donc ça tombe bien que personne ne l'achète. Et pourtant mon projet est indispensable... et oui. C'est pas évident comme concept mais ça existe.
 
Puis franchement les généralités "les gens n'ont plus d'argent" en terme d'argumentaire c'est pas terrible. Moi j'achète, mon mari aussi et mes amis aussi. La différence c'est qu'on fait partie des gens "qui ont de la chance" diront certains. Moi je dirais qu'il y a les facteurs "acharnement", "travail" ET "chance".  
 

 
Pour la majeure partie de ce que tu dis, je suis ok avec toi. Ces boulots existent mais n'attirent personne. Pourquoi parce que les salaires trop bas PAR RAPPORT à ce qu'on peut avoir sans bosser.
 
Les salaires sont trop bas ou les aides sociales trop hautes? Si on peut vivre aux crochets de l'état, est-ce parce que l'était paye trop ou les employeurs pas assez?
 
Tu veux mettre le SMIC à 1500 euros net? OK mais faut augmenter TOUS les salaires en conséquence. Et surtout laisser les prestations sociales à leur niveau actuel.
 
Tu ne peux pas en vouloir aux gens qui ont fait 3, 5 ou 8 ans d'études, qui font partie des 5% de leur classe d'age les plus diplomés, les plus qualifiés, avec des boulot à forte responsabilité (parfois financière ou pénale) et stressant de ne pas vouloir qu'un équipier au SMIC chez McDo gagne presque autant qu'eux alors que ce boulot, 100% des gens issus leur classe d'age peut le faire.

 
Au contraire, ces gens m'exploitent et il n'y a rien de plus inhumain sur la terre que de se faire exploiter.
 
Je ne pense pas que tu comprennnes la problèmatique actuelle : tout le monde font des études supérieures.  Presque 100% de tout le monde a un diplôme d'ingé ou un master.   J'ai moi-même un diplôme d'études supérieures mais il ne sert à rien.   Il y a un énorme gaspillage de diplômes.
 
Je ne connais personne qui va me dire : "je vais bosser au McDo".   Dans la vie, tout le monde cherche a avoir un but.   Pourtant le métier de restaurateur devrait être considéré comme indispensable et valorisant.  
 
Le problème sur cette planète c'est la division du travail étirée à l'extrême qui fait en sorte qu'il y a 5% de nantis et 95% d'exclus et aussi le fait que le travail salarié soit considéré comme des charges compressibles...
 
A bien y penser, je devrais me faire chauffeur de train à la RATP, ça rapporte assez bien pour vivre et mon salaire est incompressible.
 
 
 
Tu fais de la recherche  Indispensable à quoi tu me fais rire
 

 
Ce n'est pas le cas de tout le monde
 
Pour les autres, je dirais : corruption, pots-de-vin, placement boursiers, crime, vol, contrefaçon, piratage industriel,

 
 
   je vais essayer de perdre cette sale habitude qui ne plait pas non plus a fred999    
 
 
 
 
gargamail te reponds en dessous , c'est pas non plus allechant  700 euros par mois tout compris mais ca permet de vivre un minimum . je ne pense pas que ca fasse arreter de bosser tant que ca de monde . je pense plus a quelque chose qui uniformise les revenus de "l'assistanat" , qui garantie un minimum d'activité pour chacun par un plus grand partage du temps de travail , que le chomage ne soit plus stigmatisant , qu'il ne soit plus ressenti comme un poids par les travailleurs autant que par les chomeurs ou rmistes .  
 
 
 
 
pourquoi ne s'adapteraient elles pas a cette "nouvelle" donne ?  
encore plus de flexibilité ne peut que les arranger a mon avis si ca arrange en plus la liberté de chacun . enfin perso je mets plus en avant le choix , la protection et la liberté du salarié/chomeur   . un statut garantissant un argent minimum si on fait ses 10 ou15h par semaine . il est evident qu'au depart , ce sera plutot des metiers de manutentions , de restauration ,de btp . ce statut n'a po specialement pour but d'accompagner des ingenieurs car un ingenieur n'a normalement que peu de probleme de chomage ...enfin bref je pense surtout aux chomeurs/rmistes dans cette demarche . permettre une activité minimum et un revenu minimum a chacun en proposant un statut pouvant aussi attirer des gens qui bossent en plein temps mais qui aimerait une petite pause dans leur vie salariale , bosser moins pour se former par exemple ou pour faire d'autres choses . disons que ca serait bien de faciliter enormement ce genre de "transfert de travail" .  
 
les emplois a mi-temps ne sont pas legions non plus , c'est po trop dans la culture , l'etalon c'est la semaine de 35 ou 39h . je pense a une reorganisation du temps de travail en prenant en compte le fait qu'il y a 3-4 millions de sans emplois et en meme temps une assurance pour chacun que quoiqu'il se passe , il aura toujours un minimum de taff et donc d'argent pour vivre et non pas comme a l'heure actuelle ou il ya obligatoirement une fin au chomage , chomage qui pese enormement sur la collectivité de plusieurs facons  . sinon un mi-temps au smic c'est plus 500-600 euros actuellement . disons que ca serait une facon aussi d'officialiser ce qu 'il se passe via l'interim ou le chomage regulier actuellement .  
 
alors apres il faudrait calculer quel peut etre le salaire suffisant dans telle ou telle situation et voir quel est le nombre d'heures de travail a effectuer pour  arriver a payer en partie son temps d'inactivité .  
 
ce statut supprimerais automatiquement le statut de chomeur ou rmiste  . attention il ya evidemment des cas particuliers auxquels il faudra s'adapter .  
 
il ya aussi une chose importante : ca serait un contrat avec la collectivité , non plus l'entreprise . l'anpe/assedic peuvent se charger de repartir en fonction des demandes des entreprises et des souhaits des salariés le temps de travail de chacun . ca serait a eux que l'entreprise verserait un salaire pour le travail effectué . donc de la paperasse en moins pour l'entreprise et donc une facilité a embaucher et a trouver du personnel .  
 
je n'ai pas dit que tout le monde devait bosser dans l'administration ...j'ai simplement dit que cette administration peut servir a effectivement faire tourner une partie de ces contrats .  
 
en sus d'amener une protection face au monde du travail , ce statut peut permettre de faire des economies substantielles et donc baisser les charges sur l'embauche d'un salarié  et pourquoi pas permettre a l'administration d'embaucher un peu . je ne suis po sur de sa faisabilité , il me semble que ca peut etre une piste a creuser . certes tu obliges les gens a travailler un minimum mais ca n'est pas non plus contraignant et je pense meme que quelqu'un qui est au chomdu depuis un temps , qui doit rendre compte a l'anpe tous les mois bientot pour avoir son chomage ben il echangera volontiers avec ce contrat peu contraignant qui lui permet d'assurer presque ce que lui permettait son chomage sans devoir montrer patte blanche a l'anpe tous les mois .  
 
pour ce qui est de ton boulot d'inge tu peux parfaitement faire un projet sur 3 ou 4 mois et le reste de l'année faire d'autres choses . ce statut s'adaptera aussi a ton niveau d'etudes et de revenus . 1h de boulot d'ingenieur se paye plus cher qu'1heure d'un boulot simple de manutention donc automatiquement ton temps d'inactivité sera un peu plus payé . et comme au dessus , les entreprises pourraient s'habituer elles aussi a cette nouvelle flexibilité.  
 
le but serait d'adoucir ce systeme qui fait qu'un jour tu peux te retrouver sans emploi et peser tres lourd sur la collectivité .
 
ce statut garantira  un logement (caution de l'etat) et une securité sociale importante .

 
 
tout n'est pas non plus payant dans ce bas monde , ya d'autres facons de s'amuser  ou autres que de se promener 10h par jour dans les bois .  

 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 505,0.html
En France, 38% d'une classe d'age entre 25 et 34 ans sont diplomés du supérieur. Ce n'est pas tout le monde. en suite il faut distinguer les diplomes qui servent et ceux qui ne servent à rien. Les filières archi-bouchées en sciences humaines ou les diplomes de lettres modernes sont effectivement peu propices à des débouchés professionnels.
 
Je ne fais pas de recherche. Cherche pas trop ce que je fais, tu ne trouveras pas.  
 
Je suis d'accord avec toi sur le fait que le metier de restaurateur devrait être valorisé. C'est d'ailleurs le cas dans certaines enseignes (grand restaurants ou traiteur de luxe). Maintenant, si personne ne veut bosser au McDo c'est dommage car ils recrutent pas mal, offrent des contrats en CDI, a temps partiel ou plein temps et on peut devenir manager assez rapidement si on s'investit.
 
La RATP recrute... et pas que des chauffeurs. T'as qu'à postuler.

 
 
Désolée mais moi si pour 10h par semaine on me donne 600 à 700 euros par mois ben ce boulot je le fait (et en plus de mon taff actuel) --> résultat: ce n'est pas les chomeurs et les rmistes qui vont profiter de ton systeme.
 
Je répète : les entreprise ont DEJA la possibilité d'embaucher pour 10h par semaine. Et ce en CDD Intérim ou CDI. Si elle ne le font pas il y a des raisons. Pourquoi le feraient-elle avec ton nouveau contrat?
De plus le contrat avec la collectivité et pas l'entreprise? Alors là, AUCUN risque que cela fonctionne. Déjà que l'entreprise ne fait pas ou plus appel à l'ANPE aujourd'hui pour recruter...
 
Je repersiste : L'administration n'a NUL besoin de personnel non qualifié. L'état économise et ne renouvelle pas les départs dans la plupart des administration (sauf poste qualifié).
 
Remarque : A moins de démissionner, j'ai 0,00001 chance de me retrouver sans emploi...

 
Ce n'est pas normal non plus de travailler 10h par semaine.  Les entreprises se foutent de nous.    
 
Qui aurait assez d'argent pour payer le loyer ? Personne.  
 
Qui aurait assez d'argent pour manger. ? Personne.  
 
J'ai énoncé une loi en janvier 2005.  Cette loi stipule qu'en CDD, dépenser, la loi l'interdit.  Le CDD est fait pour accumuler le pognon.  JAMAIS POUR LE DÉPENSER.  
 
 
 

 
Pourquoi tu nous dis ça  On s'en branle en fait.    
 
Tout le monde cherche la stabilité d'emploi.  Il faudrait être idiot pour postuler à un poste ou on risque de le perdre du jour au lendemain.  
 

 
Parce qu'il disant "si tu risques de perdre ton emploi..."
J'ai répondu que je ne risquai rien mais rien de rien.

 
Moi non plus je risque rien du tout car je boude tout ce qui est entrepôt et manutention
 

l'economie est mondiale. Si l'entreprise sait des le début du projet que celui-ci va trainer plusieurs mois alors que chez les voisins en Belgique/Angleterre/Italie avec une personne à plein temps , elle peut l'avoir en 1 mois. => délocalisation  
 
Pour une entreprise, le temps d'un projet est tres important. Il y a peut etre des execptions mais générallement, plus le projet tarde, plus cela coute de l'argent à l'entreprise.
 
 

 
y a stabilité et stabilité. un poste à la sncf ou à la police offre un poste plus stable que dans le privé mais certaines personnes privilègie évolution que la stabilité à tout prix et ne préfèrent pas savoir combien ils gagneront aux centimes près dans 20 ans.

 
certains projets peuvent etre suivi par differentes personnes je pense , enfin il ya des multitudes de cas de figures existants qui pourraient certainement permettre a partager un peu plus le travail . mais bon encore une fois on parle peu des ingenieurs mais plus des categories prenant le chomage dans la tronche .  
 
 
 
 

 
En partie du moins.  Les pays mettent en place des droits de douanes, du protectionnisme pour les emplois locaux.   On revient à l'époque d'avant la mondialisation en fait.  
 
Les USA le font très bien.  Qu'est-ce qui empêcherait la France, le Canada ou l'Europe de faire pareil ?