Reprise du message précédent :

 
 
Il les sort d'ou "toutes" ces informations ?

Tant que Kraken restera sur la liste noire, ça sera difficile. Mais quasiment tous les exchanges en euro y sont maintenant.
Il faut aussi savoir que les choses bougent. Le Bitcoin commence a drainer pas mal d'argent, et les banques les plus audacieuses regardent comment en profiter.
Concernant Kraken, il me semble qu'un groupe Allemand de banque a décider d'y investir. C'est donc assez mal vu de la part des autres, qui profitent de l'excuse Bitcoin pour essayer de détourner les clients de Kraken.

Bon allez, je vais aller me faire des amis sur ce forum

 
Je veux pas relancer non plus mais...
Je pense que leur coin est la pour tirer encore un peu de blé avant de fermer suite à la baisse de leur renta.
Moi je tente pas en tout cas, j'ai déja une belle prise de risques chez LTCGear

La vache!  
t'es meme la bas pour hurler que c'est un ponzi
 

J'ai des risques chez les 2
meme si au final mon risque Gaw a été financé par LTCGear

Bon apres Bitcointalk, sur chaque monnaie qui sort tu as toujours des "experts" qui savent tout et on des amis partout qui ont des infos que c'est un scam.
C'est une bonne strategie pour acheter pas cher a ceux qui ont pris peur en lisant ces posts.

D ailleurs quand tu lis les derniers posts ca decridibilise un peu le sujet ...
Y en a qui croient que Gaw rachete automatiquement les achats de ceux qui font des erreurs de prix
Voila la théorie du complot

Par contre singman tu as l'air surpris que les paiements de GAW ne ressemblent pas aux autre courbes (d'après ton post sur bitcointalk). Mais ca a toujours été clair que GAW, déclaré par eux mêmes, te paie en fonction du pool que tu choisis, sauf pour Zenpool qui est leur pool.

Dans ton cas, SHA256, tu as probablement choisis le pool GenesisMulti donc tu as le paiement de multipool.us.

Comme expliqué, il est presque certain que Gaw le fait. Il serait completement stupide de leur part de laisser des part de hash a des prix au 10ème de leur valeur.
 

Non, je suis sur le pool GenesisHash. Tu es de ceux qui croient encore que Gaw mine vraiment N'oublies pas Ponzi    

C'est sympa pour les newbies, comme moi    
Alors rentable ou pas ?
J'essaye de calculer, en utilisant cet outil:
https://cex.io/bitcoin-calculator
mais le maintenance fee est exprimé en %, alors qu'il est donné en $ sur hashie.co. Si mes calculs sont bons, ça donne 3.5%, et un ROI (donné par ce site) d'environ 3.5€ en juillet.
Je me trompe ?

Bon, apres un rapide calcul de ROI pour hashie, ça donnerai quelque chose comme 6 mois, a la difficulté actuelle. Vu le cours du BTC, on se fait assassiner en fee de maintenance..

J'ai donc 30 Gh/s chez eux, achetés 0,02803 BTC. Le gain moyen par jour est de 0,00023944 BTC.
Mon ROI est de 0,02803 / 000023944 = 117 jours

Mais tu tiens pas compte des frais de maintenance ? ils paraissent énormes pourtant.

Une interview de Josh : https://www.cryptocoinsnews.com/jos [...] edia-tour/
C'est étonnant de voir que ce mec, si à l'aise pour convaincre les investisseurs, n'arrive toujours pas a convaincre clairement sur une interview. Il laisse toujours une grande part d'ombre. Mais bon.
 
EDIT : comme toujours, attention. il faut lire la derniere phrase de l'article pour le comprendre : "Disclosure: GAWMiners has provided miners to author for review in the past."

Oui, mais aujourd'hui vu le cours du BTC, 30GHs c'est 0.036BTC, donc ROI beaucoup plus long, si jamais atteint si on tient compte de l'évolution de la diff

Ouais enfin les investisseurs pour le moment à ma connaissance, y'en a aucun qui s'est manifesté....
 
Le payout de toute les pools aujourd'hui est au ras des pâquerettes, le BTC qui se recasse encore la gueule.
 
Je vais me séparer de quelques prime je crois.

Tu as des bons arguments des fois, ne tombe pas au niveau des trolls de bas niveau parce que ca decridibilise le reste ...
Les envois de materiel pour tester par des sites independants c'est la base dans l'industrie.
Au final ce que Josh dit quand il lui parle de ponzi est vrai. En debut d'année si il avait sorti le meme produit il aurait eu tout le monde a fond. Aujourd'hui on est passé par Mt Gox qui ferme, Mintpal qui se fait voler, tout les scamscoin, les revendeurs de materiel qui se sont gavés etc ... la confiance n'est plus du tout la dans le BTC, tout le monde est ultra mefiant et se protege en criant au scam partout
 
Ca nuit un peu au developpement car des nouveaux arrivants aujourd'hui seront pas du tout tenter de se lancer. Personnelement je n'investirai pas aujourd'hui dans un systeme de cloud mining si j'avais pas eu l'experience d'avant, et tout les gens a qui j'ai essaye de vendre LTCGear IRL ont pas saisi leur chance, parce qu en 2 3 recherche tu arrives toujours sur un post ou ca parle de ponzi / scam / vol etc ...
 
Le fait est que pour le moment on en sait rien. LTCGear paie ses clients, Gaw paie ses clients, Zeus paie ses clients et n'importe quel ponzi paie également ses clients les premiers mois. Ca suffit pas a prouver si c'est une arnaque ou pas. Comme on l'a dit plein de fois, chacun prends des risques en fonction de ce qu'il peut assumer.
 
Si un jour il y a une vrai preuve de scam et pas des rumeurs d'internet, je serais tres interessé pour l'apprendre tres vite, mais d'ici la propager des messages negatifs en permanence a chaque instant ca apporte rien

Dans un ponzi tu peux gagner de l'argent, faut juste rentrer et sortir au bon moment

le pire c'est quand un ponzi va sortir parmi eux, ceux qui taffent vraiment vont avoir un sacré retour de bâton... Je reste chez Gaw encore qqs jours puis je pense que je vais prendre un peu de distance.

Un des points noirs du cloud mining actuellement est que personne n'est transparent. Je n'ai pas encore vu une seule photo de gaw, ltcgear ou autre qui indique qu'ils ont clairement un gros data center.

GAW a publié quelques photos mais c'est soit une seule petite allée d'asics, soit une photo floue et sombre où le CEO n'apparait pas, soit une petite partie du système de ventilation.

Honnêtement, est-ce que c'est si compliqué de faire un dossier photo bien réalisé et complet qui apporte un peu de confiance aux investisseurs ?

D'ailleurs il a également mentionné plusieurs fois que les clients étaient les bienvenus pour une visite de leur siège. Je n'ai pourtant pas souvenir de quelqu'un leur ayant rendu visite et qui ait posté un commentaire positif sur hashtalk ensuite.

Bref, j'ai l'impression qu'il y a plusieurs moyens de mettre un terme ou un gros frein aux théories de ponzi mais que rien n'est fait. C'est un signe plutôt inquiétant à mon avis.

Perso, j'attends de voir ces fameuses interview sur CNN (une interview TV sur une chaine nationale, ça ne devrait pas passer inaperçu), wallstreejournal et fortune magazine. S'il n'y a rien dans le courant de la semaine prochaine, je commencerai probablement à me séparer de la plupart de mes primes.

Tu l'as récupéré sur bitcointalk ? Celui qui l'a posté a dit que c'est lui qui l'a fait.

 
Ah au temps pour moi... j'ai papilloné ce matin rapidement pour rattraper mon retard... sorry pour la confusion !

 
 
tu l'as trouvé ou ce post ? je le retrouve pas sur hashtalk ?

 
https://bitcointalk.org/index.php?topic=857670.600
 
Je n'avais pas vu la précision que c'était un fake...

Ah je me disais aussi je suis pas fou.
 
Cela dis c'est pas faux....Y'a rien eu sur CNN ou Fortune....

Il est attendu au tournant maintenant si d'ici lundi y a rien, il perdra une bonne partie des clients, ou ca sera la fin du ponzi

Courbes du vendredi (du 31/10/2014 - 21/11/2014) :

 
On voit clairement la baisse du BTC (puisque je suis payé dans cette monnaie). Et Gaw continue a être très erratique, leurs variations sont très fortes (dans un sens ou dans l'autre).
A noter que Hashie.io propose maintenant des tranches de ... AMHASH

Je tiens compte des frais de maintenance, oui bien entendu.
Par contre, jamais de l'augmentation de la difficulté du minage BTC, car sinon on se perd dans les perspectives et je n'aime pas. Moi ce que je veux savoir, c'est combien il me reste a payer pour rembourser mon investissement le jour même, avec un simple calcul théorique sur la durée. Je sais que ça sera plus long que prévu, mais au moins j'ai une comparaison sur la même base de tout les services.
Exemple, j'ai préféré mettre plus de billes dans AMHASH, qui offre un ROI plus long que les autres, mais une rentabilité plus élevée. Parce que déjà en cas de gros coup dur sur le BTC, c'est le seul qui m'offrira une rentabilité quand les autres seront à zéro. Ensuite, une fois atteind mon ROI, les bénéfices seront plus importants. Pour les autres Cloud Mining, on peut esperer un mois supplémentaire avant que le bénéfice soit rongé par les fees, sans revalorisation. LTCGear est un cas à part. En clair, je donne mon fric au Cloud mining, au bout de 3 mois, ils m'ont remboursés et un mois après, j'ai gagné 30 centimes puis le service n'est plus rentable. Actuellement, c'est typiquement ce qu'il se passe. J'ai offert un prêt sans intérêts (ou presque) a une société de mining pour financer ses activités. Et nous sommes des millions comme ça
 
Aujourdh'ui Vendredi, le ROI de Hashie.io est passé à 118 jours (au lieu de 117 jours hier). Et ça continuera a varier, suivant le cours du BTC et de la difficulté.

Serieusement ? Gaw a la meme variation que les autres ... comme quoi on voit ce qu'on a envie de voir ...

Je te livre mon analyse.
Ces variations sont dues a deux seules choses : la difficulté (mais dans le cas du Bitcoin, elle ne fait qu'augmenter et donc tire les courbes vers le bas doucement) et le prix du BTC. Les puissances ne varient pas (et la puissance globale du BTC influe déjà sur la difficulté, donc variable prise en compte).
Or, tous les autres services de Cloud Mining se superposent quasiment sauf Gaw qui offre des variations plus importantes. Pourquoi ?
Parce que le payout qu'ils offrent est basé sur des transactions financières autour du BTC, et pas sur du minage (ou pas uniquement si tu veux y croire). C'est la seule variable qui reste dans l'équation de Gaw.
Donc je persiste à le dire et je le prouve : Gaw ne mine pas, leur offre est un produit autre (je pencherai vers un produit financier avec les crypto monnaies, peut être du trading) autour du Bitcoin.
C'est pas une mauvaise chose en soit si c'était annoncé comme tel. Mais Josh est a priori un sacré menteur (je vous laisse le soin de lire le forum qui lui est consacré, ou certaines personnes démontrent les contradictions dans sa communication) et le fait de présenter le ZenCloud comme un service de mining est une arnaque. A partir de ce moment là, tout est permis, y compris le Ponzi, y compris la réussite totale ou partir avec la caisse.
Encore plus fort, le fait de créer sa propre monnaie va lui permettre de se désolidariser en partie de vous payer en BTC, et augmenter l'opacité de ses transactions.
Je vous le dit, c'est une folie pure.

Je mettais juste en évidence le fait que CCN n'est pas totalement indépendant. Ils ont des articles très bons, d'autres qui sont ostensiblement de la publicité.
L'interview de Josh est entre les deux. Les questions posées sont correctes, voir bonnes, mais les réponses sont bateaux, entendues mille fois et n'apportent rien. Celui qui a fait l'interview n'a donc rien d'un journaliste, et dans les semaines a venir, on va voir que cela fait partie du plan média de Gaw pour annoncer son Paycoin. Une sorte de publi-reportage.

Pourtant, je ne sais plus quel fabricant a bien confirmé que GAW a commandé 5 PH/s donc ils doivent bien miner quelque chose.

Et pour tes courbes, comme déjà mentionné, le payout de GAW correspond au payout du pool que tu choisis. Si tu prends genesismulti, tu as le payout de multipool.us qui est un pool totalement indépendant de gaw. Et il ne faut pas oublier que les fees chez GAW sont en $ mais ponctionnées en BTC, ça ajoute une importante variation à ta courbe et ça explique également en partie les variation que tu obtiens par rapport aux autres courbes qui, sauf erreur, aux des fees en BTC.

Hashie aussi a des fee en $, pourtant les courbes sont pas aussi fluctuantes..

Le pool est celui de Gaw. Et pour les fees, tout le monde les paye en $ au final. Les fees en BTC sont ajustées suivant le cours du BTC donc kif kif. Mais il se peut qu'une partie de la variation vienne de la; il faut que je fasse des simulations plus tard.

Pour celui qui m'avait signalé un bug dans mon tableau quand on demandait d'afficher plus de 15 lignes (le fond coloré ne suivait pas), c'est corrigé.

Au temps pour moi, je pensais que GAW n'avait que zenpool et que les autres étaient les chiffres d'autres pool.
 
Pour les fees si effectivement c'est ajusté au cours du BTC chez tous, alors ça n'explique pas du tout les variations.

Moi
Merci !
C'est quoi ce DGB en tête du tableau avec un ratio x4 par rapport au 2ème ?
EDIT : vu, c'est la diff qui est tombée sur le skein

 
Zenpool est la seule ''vrai'' pool de GAW. Et n'existe qu'en Scrypt. Pour le SHA les hashlets genesis sont basé sur les payout de différentes pools, btcguild , multipool et l'autre je sais plus .. Si anomalie il y a il faut surveiller le payout de ses pools ça doit pas être bien difficile a trouver si ça colle ou pas.

Et ça colle pas

Oui, pour les multi algos comme le Saffron, le Myriad, le Neos ou le Digibyte, il ne faut pas surveiller le cours mais juste la difficulté. C'est ce que font les multipools il me semble, vu la rapidité avec laquelle un algo a difficulté basse se fait remonter en 2 ou 3 minutes.