Reprise du message précédent :

oui je sais, comme la plupart de mes posts en fait  
Faudrait sortir du HS pour redonner de l'inérêt à ce topic, car effectivement, ça vole bas  

Bah oui, mais le problème pour que ce topic ne soit pas hors sujet, c'est qu'il faut qu'un homophobe passe par là. Et en ce moment, ça manque  

 
y'a pas de malentendu c'est de l'humour

J'me doute    
Ceci dit, c'est vrai que ce topic est un peu mort en ce moment.

 
T'as jamais si bien dis lol. Où êtes-vous marcel et compagnie? On a besoin d'action.

Marcel, j'crois qu'il s'est fait bannir un mois pour......... homophobie.

 
Les gens deviendraient-ils tolérants ?

 
 
Non pas possible il suffit d'aller sur le theme homoparentalite....pour voir qu'ils n'ont pas tous disparus.....

L'homoparentalité est quand même un problème différent.
Tant qu'il s'agit de mamours entre gens consentants, pas de problème. Mais il y a là inclusion de tiers, d'un enfant qui plus est ...

 
 
je pense que refuser l'homoparentalite est une forme de discrimination..... et peut etre d'une maniere de l'homophobie ..moins violentes  certes que ce que l'on a pu lire....mais une discrimination...... sexuelle.....

 
Sacrifier toute réflexion sur l'autel du gay-friendly obligé et de la volonté de ne pas se faire coupable de pensées homophobes n'est peut-être pas le meilleur moyen d'arriver à une analyse saine du problème.
 
Comment être sûr qu'un enfant ne peut être troublé, que cela soit de manière interne ou externe à la relation qui l'unit à ses parents (homosexuels ici) ?
A mes yeux, beaucoup de problèmes peuvent se poser : pressions extérieures de la société, rejet des autres, besoin d'identification, bon déroulement du complexe d'Oedipe ...

 
 
Troubler de maniere interne ou externe à la relation de ces parents.... je n'ai jamais ete choque par mes parents hetero.. et pourtant je suis homo...
 
Le complexe d'oedipe laisse moi rire....
 
le besoin d'identification mais à quoi certains enfants vivent sans pere ou sans mere.... certes il y a un manque mais ce manque tu disparaitre si une personne du meme sexe par exemple est proche de lui....
Les pressions exterieures et rejet des autres ne sont pas dus aux enfants mais à leurs parents qui leur mettent des idees en tete.....et les enfants repetent betement ce que peut dire leurs parents tout betement...

 
Ca sent le vécu ...  

 
 
Oui peut etre...  

 
 
Je ne fuis pas mais nous sommes HS ....  il y un forum homoparentalite....
se sera un plaisir d'echanger à nouveau avec toi..... sur ce sujet... sur le bon theme.......  

Royal convertie au mariage et à l'adoption gay:
http://tf1.lci.fr/infos/france/0,,3310577,00.html
 
Perso rien que pour ça je voterais pour elle, c'est clair que si la droite passe en 2007 on peut toujours rêver pour un mariage ou pacs avec les mêmes droits ainsi que l'homoparentalité

 
 
Simplement pour infos.... que l'on soit homos ou heteros... les droits sont les memes pour le pacs.... mais esperons effectivement un droit au mariage et à l'homoparentalite pour les gays et lesbiennes....

moi je voterai pour françois bayrou

C'est de toutes façons dans la projet du PS, quelle que soit le/la candidat(e).

Tu parles

Je voulais simplement souligner deux points au sujet de l'homosexualité :
 
1) Tous les homophobes sont eux-mêmes des homos refoulés.
 
2) On a tous une part d'homosexualité en nous ce qui veux dire qu'on est tous potentiellemnt des homosexuels.

Chouette le retour du n'importe quoi. Mais c'était long. M'ci anamorphose

 
1) Je pense que beaucoup d'homophobes sont des homos refoulés, mais quand même pas tous (on peut être homophobe à cause de son éducation par exemple : on n'aime pas les homos, dans ce cas, parce qu'on nous a toujours dit que c'était pas bien et on y a jamais réfléchi...).
 
2) Ensuite, je trouve stupide de dire qu'on a tous une part d'homosexualité en nous, comme il serait stupide de dire qu'on a tous une part d'hétérosexualité en nous (moi qui suis homo, par exemple, je ne pense pas avoir une part d'hétérosexualité et donc, je ne vois pas pourquoi les hétéros auraient forcément une part d'homosexualité, je ne crois pas à la théorie qui dit que tout le monde est bisexuel, c'est idiot de dire ça).

 
Salut. Dans mon infinie bonté je me suis enregistrée juste pour répondre à ta question. Un "changement" à 15 ans, je ne peux pas, mais 14 ans, oui, ça te va? ^^ Et de ma propre bouche.
 
J'ai été hétéro jusqu'à 14 ans, en tout cas je le croyais. Dur de dire si j'étais réellement attirée par les garçons ou si je le croyais parce que ben, c'était supposé être le cas, être normal, et que donc je "calquais". En tout cas à 14 ans les attirances pour les filles ont débutées d'un coup. Avant ça, est ce que je n'étais "rien", est ce que j'étais hétéro? Hétéro naturellement ou pour me conformer au modèle qu'on me proposait (dans les livres pour enfants, etc)? Dur à dire. En tout avant cette période je n'arrive pas à trouver des signes d'homosexualité. Mais à 14 ans, d'un seul coup, coup de foudre pour une fille, rêves homosexuels, etc. Acceptation de cet état environ un an plus tard, à 15 ans.
 
Pendant des années après ça je me suis considerée comme bisexuelle, mais ça tourne de plus en plus vers l'homosexualité simple. (J'ai 19 ans passés.)
 
Voilà pour le petit résumé.
 
Et j'ai déjà entendu quelqu'un parler d'un changement, ou du moins d'une découverte, à 17 ans.
 
Il y a selon les spécialistes deux périodes de découverte ou d'apparition de l'homosexualité: soit la petite enfance, soit l'adolescence vers 14-17 ans. On colle donc tous les deux parfaitement à cette seconde catégorie...
 

 
Pas tout le monde, non, mais beaucoup de monde. Je dis ça par expérience pour connaitre beaucoup d'homos des deux sexes. Mais ça peut être une part très mince... et inexistante chez quelqu'un, comme chez toi par exemple.

 
Bienvenu ici alors

Tu nous en remets une jean-claude ?

Merci . Par contre attention... on s'inscrit un jour pour répondre à un message, puis on lit les autres sujets, on répond, et on finit par passer une heure par jour ici . J'essaie de me sevrer définitivement en ce moment.
 
 

Là, tu m'as fait très peur ! Si on peut passer d'une sexualité à l'autre, alors on va me ressortir "tu vois que tu peux te faire guérir par un psy". Alors que jusqu'à maintenant j'avais l'argument "de toute façon qu'est-ce que je peux y faire ?".
 
 

Et là je me suis senti rassuré . Il n'y a que toi qui peut dire si tu étais hétérosexuelle ou non. Moi aussi petit j'ai cru être attiré par des filles. Forcément, la société te met dans le crâne que tu aimes le sexe opposé, donc dès la moindre sympathie pour une fille je me disais "ça doit être ça l'amour". En fait je me le disais pas textuellement, mais je me disais "je crois que je suis amoureux d'elle".
 
Par contre, dès que j'ai compris que j'étais gay, je me suis rappellé mes sentiment envers telle fille ou tel garçon, et j'ai réalisé d'un coup ce que c'est que l'attirance. Et c'est pas du tout la même chose que la sympathie...
 
 

Changement ou découverte, c'est très différent.
 
 

Qui dit découverte ne peut dire changement, car le changement est l'abandon d'un état en même temps qu'en apparaît un autre.

 
Mais je me suis fait peur à moi-même pendant bien longtemps! ^^ Je voyais tous ceux qui disaient "je l'ai toujours su" et j'avais l'impression d'être une fausse homo parce que moi non... que je m'étais sentie hétéro autrefois, etc... et puis avec du temps j'ai rencontré d'autres personnes qui avaient évolué dans leur sexualité au même âge que moi, et je me suis sentie plus sûre de moi. Légitime, je dirais, même...
 
Pour le passage d'une sexualité à une autre la réponse est simple: oui, il semble que des gens changent de sexualité durant leur vie, mais pas par DECISION. Plein de cas de figure: un gay qui tombe amoureux d'une fille mais sans attirance physique, un homme qui se croit hétéro et qui "devient bi uniquement quand il s'agit de Mathieu" ou alors "hétéro mais Mathieuphile", un hétéro ou un homo qui devient bi...  
 
Moi, pour résumer, je suis passée d'une hétérosexualité de circonstances à une bisexualité réelle... J'ai eu un copain dont j'étais amoureuse, mais ça n'a jamais été profond comme ce que j'ai éprouvé pour des filles. Et c'est aujourd'hui devenu de l'homosexualité seulement. Et ce n'est pas parce que ce changement a été tardif que je l'ai choisi ou que j'aurais pu l'empêcher...  
 
 
C'est vrai que j'ai un peu l'impression que les homosexuel(le)s sont très méfiants envers les bis et envers les homos qui pendant leur vie ont eu des attirances pour les gens du sexe opposé, qu'ils se sentent menacés par eux... et je les comprends, parce qu'ils ont peur (j'en ai peur aussi) de se faire envoyer dans la figure des "ah, c'est un choix alors", "ben tu vois qu'on peut changer", etc.
 
Mais c'est FAUX. Ce changement possible, c'est au fil de la vie, des rencontres, point, pas grâce à un psy... Donc l'argument "je ne peux rien y faire" est toujours valable. En tout cas moi, ce n'est pas parce que à une époque je m'intéressais aux garçons qu'aujourd'hui je pourrais "faire un effort" pour que ça reprenne   c'est une totale impossibilité. Peut-être que dans l'avenir je vais tomber amoureuse d'un homme, par contre, mais je ne pourrai jamais le décider...
 
 
 

 
Oui, ça ressemble un peu à ce que j'ai pu connaitre. En primaire j'ai décidé qu'un garçon me plaisait parce qu'il était mignon. Au collège j'avais hâte de savoir ce que c'était d'être amoureuse et je n'imaginais pas que ça puisse arriver avec autre chose qu'un garçon, donc je m'inventais un peu des trucs. Alors... disons que les émois étaient bien réels, mais leur cause artificielle.
 
Et c'est très important pour moi de réaliser ça, parce que pendant une période je me suis dit "mais ce n'est pas possible, j'ai été hétéro, donc j'ai choisi de me laisser aller quand j'ai commencé à être attirée par les filles, donc c'est ma faute, pourquoi je me suis mise dans cette galère". Jusqu'à ce que je réalise que les attirances pour les filles avaient été totalement réelles et intérieures (aucune pression de la société dans ce sens, c'est clair!), elles...
 
Et j'ai realisé aussi que cette année, quand je disais "je veux une copine mais bon, un copain ça irait aussi" c'était faux, et que je voulais vraiment une fille et seulement une fille. J'avais cru que c'était juste une préférence peu marquée, et en fait... Il faut se laisser du temps (et des expériences, parfois )pour découvrir ce qu'on veut, parfois. C'est cliché mais c'est vrai    
 
 

 
Je suis bien d'accord, mais toute la difficulté de l'exercice est justement de distinguer l'un de l'autre, sachant combien la mémoire est fluctuante et combien il est tentant d'interprêter le passé à sa guise pour y trouver les signes qui nous arrangent...

Moi on m'a envoyé voir un psy en pensant me "guérir" au lieu de ça je m'assume maintenant entièrement grâce en partie a lui

C'était donc un bon psy
 
Ce sont tes parents qui t'y ont envoyé ? Si oui, est-ce qu'il t'a aidé à leur faire accepter ta sexualité ?

  Bah c'était une bonne idée alors
Si avant tu t'assumais pas et que maintenant tu t'assumes grâce à lui, c'est bien non ?

Il a vraiment essayé de te guérir ? Ou il a fait le contraire de ce qu'on lui a demandé ?

Un psy c'est pas là pour faire ce que les autres lui demandent. Très souvent justement, les parents envoir leur jeune au psy et il en ressort encore "pire" (mieux) lol
 
Alors comme ça les bis ça vous "menace". Mais je vous assure que je ne suis pas du genre à dire tu vois on peut changer, tu devrais essayer etc. Non vraiment. Il faudrait vraiment que la communauté se tienne, incluant, homos, bi et trans et cie. Me sens tellement mal quand même entre nous ya des malaises.  
 

 
Encore heureux !
 
Sinon :
 
Une majorité de Français sont contre le mariage gay

 
 
 
euh comprends pas tout?????  

 
 
Oui comme à l'epoque pour l'avortement et le vote des femmes ou le divroce..... et en fin de compte on s'y habitue.....  

 
Attention à ne pas grossir mes propos!
 
J'ai dit que je constatais que pour de nombreuses raisons les homosexuel(le)s avaient souvent du rejet pour les bisexuels.
 
Et je le déplore totalement. (D'autant que je me suis considérée bi pendant des années et que je pense en avoir encore un peu en moi... Et je connais beaucoup de bis, et la majorité des homos que je connais ont aussi ce "côté bi", etc.)
 
Comme je l'ai dit, ça vient de la peur que les bis décridibilisent les homos en faisant penser que ceux-ci "peuvent changer". Il faut que les homos luttent contre cette peur. C'est contre les homophobes qu'il faut protester, pas contre les bis en les écartant parce qu'ils "compliquent le problème"...
 
Les autres raisons de la "biphobie" sont nombreuses et tout à fait détestables.
Voilà certaines choses que j'ai fréquemment vues:
 
Croyance qu'ils sont forcément volages,
Que c'est un prétexte pour baiser à droite à gauche,  
Qu'ils veulent le beurre et l'argent du beurre,
Qu'ils ont fait passer le sida des homos aux hétéros,  
Que les filles bis jouent les rabatteuses pour entrainer les lesbiennes vers des mecs,
Que ça n'existe pas,
Que c'est de l'immaturité et qu'ils doivent choisir,
Que ce sont des hétéros qui veulent faire des expériences,
Que ce sont des homos refoulés,
Qu'ils ont forcément besoin des deux en même temps (pas nécessairement vrai)...
 
...et tant d'autres. C'est triste.
 
Il faut que les gens restent soudés. Bien d'accord. Entre gays, lesbienne, bis, et avec les hétéros qui le veulent.
 
Pour les trans, ce serait bien aussi. C'est compliqué car leurs problématiques sont très différentes de celles des homos.
 
Et j'ajouterais les asexuels à la liste.

Récemment, deux sondages disaient qu'environ 60% des français étaient favorables au mariage gay, donc, comme c'est expliqué dans l'article, tout dépend de la formulation de la question. Et je retiens de ce sondage que les moins de 34 ans sont largement favorables au mariage ou à l'adoption, ce qui est extrêmement positif pour l'avenir  

Il y a article intéressant dans le 20 minutes d'aujourd'hui sur le mariage homosexuel et l'homoparentalité .... ça se bouge et c'est une bonne nouvelle !