Reprise du message précédent :

Le droit à l'enfant existe, en fait. Puisque les hétéros ont le droit de faire des enfants, ils ont de fait un droit à l'enfant.
 
C'est même tellement un droit à l'enfant, et plus du tout seulement un droit naturel, que des couples hétérosexuels stériles ont la possibilité d'avoir recours à des pratiques artificielles pour en avoir

 
Tu peux relire le débat à l'Assemblée Nationale que je cite en guise de réponse.  
 
Ca ne veut pas dire qu'il est interdit d'avoir un enfant, ça veut dire qu'il n'y a aucun 'droit à l'enfant' dans le Code Civil à faire valoir contre d'autres droits.
La famille est très respectée avec des droits déjà (dont un droit de l'homme, et on ne sépare pas les familles sauf force majeure) mais Ce genre de sujet est en tout cas une affaire de droits au pluriel (droit de l'enfant, droit des parents dans leur travail etc.). Si on opte pour le principe d'un 'droit à l'enfant' on simplifie à l'extrême le débat : on se met juste dans une situation où l'on doit au mieux y pourvoir et on quitte les questions de Droit pour entrer dans les questions d'allocation de 'ressource rare' = l'Economie.

C'est ce que j'ai fait :

 
Taubira a raison : ce sont ceux qui veulent réserver l'enfant aux couples hétéros qui créent ce droit à l'enfant, au fond. Puisqu'ils le réservent à certains et l'interdisent à d'autres.

 
Merci, bien résumé.

Voilà, sauf qu'il n'est créé par personne même si la droite croit qu'il existe / veut le réserver aux heteros / accuse la gauche de vouloir le créer et le donner aux homos.
Taubira avait raison de n'y voir qu'un prétendu droit et de ne pas se laisser embarquer dans cette logique.

Mobilisation croissante contre la GPA.
 
http://www.liberation.fr/societe/2 [...] ui_1306937

Trois enfants nés par GPA à l'étranger vont être inscrits à l'état civil
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] ztu4mBz.99
 
 

Je me marre en lisant les commentaires à propos de cette information sur le site du Figaro.
 
Le nombre de lecteurs qui essayent de lier ça au mariage entre personnes du même sexe alors que l'information concerne des couples hétérosexuels ayant eu recours à des mères porteuse bien avant la loi sur le MPT, c'est à mourir de rire (enfin surtout de honte, pour eux)

http://www.lefigaro.fr/vox/societe [...] nfants.php
 

 
J'aime beaucoup le Godwin final de cette tribune crasseuse

Bah c'est comme les reportages sur la GPA dite "éthique",  comme ici sur le Monde ( http://www.lemonde.fr/famille-vie- [...] 54468.html ), t'as tjrs des gens pour tout mélanger entre les mères porteuses exploitées en Inde ou ailleurs et celles qui le font pour d'autres raisons en plus de l'argent.

Un peu comme si on devait interdire le don d'organes et les greffes parce que de riches occidentaux vont se faire greffer des organes illégalement dans certains pays comme la Chine où le trafic d'organes est un business juteux.  

Billet d'Onfray contre la GPA, produit du libéralisme.

"Que la droite libérale, qui veut que tout se vende, veuille aussi cela, n’est pas étonnant. Mais que ce qui se présente comme la « gauche » le veuille aussi est purement et simplement abject."

http://mo.michelonfray.fr/chroniqu [...] juin-2015/

Il faut vouloir ignorer tous les problèmes existentiels, ontologiques et identitaires afférents à l’abandon après un accouchement sous X ou au fait d’avoir connu un simple divorce suivi d’une famille dite recomposée (il faut éviter de dire une famille décomposée.)

Je crois qu'Onfray mieux de se passerde ton avis

Au Royaume-Uni, « les gens prennent conscience que la GPA existe »
http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 
Moi qui croyais que la GPA au UK était un marché ignoble, dernière chimère libérale du capitalisme satanique.    
Ca serait bien que ceux qui s'opposent à la GPA fassent la différence entre une GPA en Inde et une GPA au UK.

http://www.europe1.fr/faits-divers [...] el-1363340

Un couple homo a été condamné suite à une GPA (mère porteuse bulgare résidant à Chypre).

La bien pensance des intellectuels nous expliquant comment doit on vivre notre vie. Merci monsieur Onfray.

Je ne vois pas vraiment ce que la "bienpensance" vient faire là. C'est un texte moraliste, c'est tout.

J'ai du mal à avoir une position tranchée sur cette question finalement, mais il a clairement raison : c'est un avatar du libéralisme.

Louer des bras pour porter un piano ou louer un utérus pour porter un enfant, c'est surtout une question de temps. Mais si ca lui fait plaisir, on peut passer l'acte sous contrat de la sécu pour annuler le cote "liberalisme"

Tu veux pas que ce soit remboursé non plus ?

En fait j'ai déjà posté ici pour dire que j'étais contre la gpa, mais comme je déteste la position abolitionniste sur la prostitution, je me demande si je serais pas en train d'avoir le même genre d'arguments à l'encontre des mères porteuses.

Bref j'arrive pas à me faire une idée

 
Le sujet est clairement pas facile à appréhender, mais pour avoir rencontré des gens impliqués dans des GPA, c'est tout à fait faisable dans de bonnes conditions pour tout le monde

Ben si c'est le côté vénal qui dérange, moi ca ne me dérange pas que ce soit remboursé ainsi on résout tous les problemes de l'article d'Onfray

Je vois pas ce que le remboursement change à l'aspect venal. À moins que tu penses à un encadrement des tarifs.

Et puis évoquer l'accouchement sous X pour critiquer la GPA, ça me semble fallacieux. La mère porteuse le fait sciemment, et bien souvent, elle garde des relations avec l'enfant et ses parents d'intention.
 
C'est une autre relation humaine entre géniteur et enfant.

Encadrement des tarifs ou alors, on peut proposer des retraites anticipées ou que sais je encore, en compensation.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] -civil.php

Je connais une des 2 familles concernées, ravie pour eux

 
effectivement, rien à redire

 
Oh si, l'étape suivante étant la demande par la mère commanditaire d'être reconnue.  

 
Ce devra être une demande d'adoption simple, repartant de zéro exactement comme si la convention de GPA n'existe pas et comme pour un remariage par exemple.
 

 
A mon avis ils n'ont même pas intérêt à mentionner la présence du convention GPA, ça mettra le doute (légitimement à mon sens) sur le cadre du consentement de la mère russe.

 
Elle est déjà reconnue puisque inscrite sur l'acte de naissance en qualité de mère.
 
Mais c'est un problème, puisqu'elle n'a pas envie d'être reconnue en qualité de mère.

Relis son message

 
La mère commanditaire, pas la mère porteuse.

Quelques témoignages d'intéressé(e)s:
Ces enfants nés de mères porteuses  (2009)
http://www.lexpress.fr/actualite/s [...] 70347.html
 
Deux ados nées par GPA témoignent pour la première fois (les 2 filles Mennesson en juin 2015)
http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] e-fois.php

La propagande sur la théorie du genre fait des dégâts.
 

 
La partie incriminée :
 

En même temps, ce titre à la cool "féminin-masculin" c'est tellement de la novlangue pour rien dire, alors que ça devrait s'appeller simplement "Biologie de la reproduction humaine".

Elle a 16 /20 sans compléter la partie à 6 points, soit elle est mytho soit le barème du bac est encore n'importe quoi!

Ça sent le raccourci foireux la... Genre "les lois n'ont qu'à s'adapter aux comportements des gens". Sauf que c'est tout l'inverse en fait...

Non ce n'est pas l'inverse. Ce dont les gens qui font les lois, elle évolue donc, plus ou moins, en même temps que la société qui les produits.

Bah non, quand l'IVG (alors illégale) s'est répandue après la guerre, il a bien fallu légiférer quand les conditions sanitaires et l'injustice faite aux femmes est devenue intenable.
Pareil pour la PMA alors que de plus en plus de femmes interrogent leur gynéco sur ce sujet, idem par ex. pour la conservation préventive d'ovocytes congelés en vue d'une maternité tardive (vers 35 ou 40 ans).

Ce sont aux parlementaires de mettre en place des commissions pour plancher sur ces sujets, en vue d'éventuellement légiférer plus tard.

Y a pas de pb sanitaire ni social, contrairement à l'avortement.

Ils rehaussent les notes au bac.

non. l'homme doit s'adapter au cadre dans lequel il grandit. pas l'inverse.

Ah ok, donc si un jour tout le monde se met à prendre de l'héroine (ou tuer, ou autre), il faudra bien l'autoriser?

l'homme ne peut et ne doit pas être libre. point.

Y'a bien des tribus masaïs qui pratiquent la prise de produits hautement psyché sous forme de champignons. Quant au meurtre, on légalisait il y a peu le meurtre d'un esclave par son maître donc bon...
Tout est possible mon brave kriloner.

 
C'est pas parce que ça a été fait (ton exemple du meurtre est tres bon) que c'est quelque chose de bien. Comme tu le dis, l'histoire nous a prouvé que lorsqu'on adapte les lois au peuple, ça devient insupportable.