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Auteur Sujet :

Cours de français : Leçon 221 : Feu, feue, feus, feues

n°49542092
regis183
Posté le 28-04-2017 à 03:50:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

RaKaCHa a écrit :

[:chacal31]  
 

Citation :

Faut pas se sentir obligé d'alimenter le topic.


 
J'allais poster ce message quand le doute m'a submergé.
Obligé ? Obliger ?
 
Vu le sens, j'aurais bien vu "obligé". J'ai essayé d'y mettre un verbe du 3ème groupe, sans trop de succès.
 
Mais on dit "se sentir mourir", "je me suis senti partir".
 
C'est la même construction mais avec un sens différent ?


 
Ba il est juste question de comprendre le sens de ce que tu écris.
"Obligé" et "obliger", ce n'est pas la même chose.
 
Une forme infinitive est utilisée pour désigner une action de la part du sujet.
Si le verbe est transitif, il sera suivi d'un COD: la personne ou l'objet qui subit l'action.
 
Si tu passes la phrase sous pseudo forme passive, l'ancien COD devient sujet, l'ancien sujet devient COI ou CC, et le verbe passe au participe passé, prenant un sens d'adjectif attribut.
 
Agir/subir, tu devrais pouvoir faire la différence.
"Je me suis senti l'obliger à lui faire faire ce qu'elle n'aime pas faire"
"Je me suis sentie obligée de faire ce que je n'aime pas faire".

mood
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Posté le 28-04-2017 à 03:50:18  profilanswer
 

n°49542389
RaKaCHa
Posté le 28-04-2017 à 08:06:43  profilanswer
 

C'est tout de suite plus clair :o


Message édité par RaKaCHa le 28-04-2017 à 08:08:47
n°49582708
babble
RTFFP !
Posté le 01-05-2017 à 23:10:55  profilanswer
 

Super topic que je vais faire suivre directement à des proches qui apprennent le Français :jap:


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A world without walls needs neither Windows nor Gates.
n°49582951
3615Buck
53 ans de Belgitude...
Posté le 01-05-2017 à 23:37:17  profilanswer
 

babble a écrit :

qui apprennent le Français. :jap:


qui apprennent le français. [:aloy]


Message édité par 3615Buck le 01-05-2017 à 23:38:16

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Mon œuvre ~ Mon drame ~ Vos gueules
n°49586635
Eric B
Posté le 02-05-2017 à 12:38:29  profilanswer
 

topic qui vit tjs, c'est chouette.  
Tu édites/ MAJ  tjs le 1er sujet récapitulatif?  
 
Je reviens sur la leçon 105:

3615Buck a écrit :

Leçon 105 : Bimensuel / bimestriel / quinzomadaire
 - Bimensuel signifie deux fois par mois.
- Bimestriel signifie tous les deux mois.
- Quinzomadaire n'existe pas !
 
Histoire d'être complet :
- quotidien : tous les jours.
- hebdomadaire : toutes les semaines.
- mensuel : tous les mois.
- trimestriel : tous les 3 mois.
- semestriel : tous les 6 mois.
- annuel : chaque année.


 
On peut compléter avec d'autres termes, comme par ex biennal: https://fr.wiktionary.org/wiki/biennal
Et puis les dérivés triennal, quinquennal, etc
 
Le nom est particulièrement fréquemment employé pour les évenemments culturels:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bienn [...] ntemporain
mais curieusement, j ai l impression d avoir + entendu sur des événements dans des pays autres (notamment celle de Venise) que la France, bien qu'il y en ait plusieurs aussi en France...
wikidictionary parle aussi de bisannuel, mais cela sonne encore plus bizarre, non? https://fr.wiktionary.org/wiki/bisannuel

n°49588171
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 02-05-2017 à 14:46:00  profilanswer
 

Un petit effort s'il te plaît, je compte 16 fautes en 9 lignes :sweat: on est sur le topic de l'orthographe quand même...
 
Pour le fond, "biennal" s'utilise aussi pour la garantie de bon fonctionnement.


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°49598226
Schumpi87
Posté le 03-05-2017 à 11:14:11  profilanswer
 

Salut à tous,
 
Est-ce qu'il existe un topic sur HFR dans le même style que celui là, mais par exemple pour les maths, pour l'histoire, la géographie etc etc
 
Ou un topic pour les révisions de concours, de culture général etc etc...

n°49598260
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 03-05-2017 à 11:16:29  profilanswer
 

Il y a un topic sur l'anglais : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°49615913
paco fpg
Posté le 04-05-2017 à 08:40:22  profilanswer
 

Bonjour,
j'ai toujours une petite hésitation quant à l'emploi du subjonctif.
Je comprends qu'il faille plutôt dire :
 
" Il nous faut des gens qui sachent parler le français"
 
mais est il également correct de dire (ou du moins pas incorrect):
 
" Il nous faut des gens qui savent parler le français"
formule que j'emploie hélàs, trop souvent!  
 

n°49615920
RaKaCHa
Posté le 04-05-2017 à 08:42:01  profilanswer
 

Si j'ai bien retenu les différentes conversations sur le subjonctif, il faut l'utiliser quand la proposition est conditionnelle, non avérée, future.
Là, les gens qui parlent français, on ne les a pas. Il nous les faut. Subjonctif.

Message cité 2 fois
Message édité par RaKaCHa le 04-05-2017 à 08:42:17
mood
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Posté le 04-05-2017 à 08:42:01  profilanswer
 

n°49615986
paco fpg
Posté le 04-05-2017 à 08:48:59  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Là, les gens qui parlent français, on ne les a pas. Il nous les faut. Subjonctif.


on les a pas mais ils existent... donc présent?

n°49615992
RaKaCHa
Posté le 04-05-2017 à 08:49:49  profilanswer
 

Oui eux existent, mais pas chez nous :o

 

Enfin c'est mon interprétation de ce que j'ai retenu du topic. Attendons les vrais qui savent.

 

Quoiqu'en me répétant le phrase je mettrais bien "savent" [:transparency]

 

Il nous faut une personne qui a des couilles. Pas qui ait.


Message édité par RaKaCHa le 04-05-2017 à 08:52:00
n°49616080
paco fpg
Posté le 04-05-2017 à 09:00:18  profilanswer
 

à mon avis les deux sont justes!

n°49616729
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 04-05-2017 à 09:57:36  profilanswer
 


paco fpg a écrit :

donc présent?


Coupons la poire en deux : présent du subjonctif :D


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°49616955
titov_hfr
Posté le 04-05-2017 à 10:12:50  profilanswer
 

Indicatif pour moi aussi.
Mais attendons les vrais qui savent.  
Ils se lèvent à quelle heure ces feignasses? :o

n°49624359
flash23
Posté le 04-05-2017 à 19:58:46  profilanswer
 

Subjonctif, car il ne s'agit pas d'une réalité mais d'un souhait.
 
http://www.francaisfacile.com/exer [...] -93819.php
 

Citation :

Emploi des verbes d'opinion.
 
Le verbe de la subordonnée complétive se met :
 
I/ A l'indicatif : l'indicatif est utilisé chaque fois que l'on considère la réalité d'un fait.
 
1- Après les verbes de déclaration: affirmer - dire - déclarer ...
 
Je t'affirme qu'il a trop de travail pour nous rejoindre
 
2- après les verbes d'opinion : penser - croire ... quand la situation est une certitude.
 
Je crois qu'il a été surpris, ne s'attendant pas à ce que tu lui répondes aussi sèchement.
 
 
3- après les verbes de connaissance et de perception : voir - constater - savoir ...
 
Tout le monde sait qu'elle est une maniaque du ménage.
 
 
 
 
II/ Au subjonctif : le subjonctif est utilisé pour un fait envisagé mais non encore réel ni effectif.
 
1- Après les verbes de volonté: vouloir- exiger - désirer - souhaiter ...
 
Elle veut qu'on lui rende sa nouvelle poupée.
 
 
Attention : le verbe espérer, bien qu'il soit un verbe de volonté, exige l'indicatif
 
Sa mère espère qu'il dort profondément.
 
2- Après les verbes d'appréciation, de sentiment de probabilité ... : douter - craindre  - apprécier - détester - regretter ...
 
Je crains qu'il  soit reconnu coupable.
 
3- Après un verbe d'opinion à la forme négative / interrogative .
 
Je ne crois pas qu'elle puisse mener une vie paisible.
 
Penses-tu que les sorcières existent ?
 
 
4- Il faut employer le subjonctif également après des formes impersonnelles qui n'indiquent pas d'idée de certitude :
- Il faut que - Il est nécessaire que -Il est indispensable - Il est essentiel - Il est obligatoire ...
 
 
Mais il ne faut pas l'employer après :
- Il est évident; Il est clair - qui, eux, impliquent la certitude.
 
Et attention à :
- Il est probable que- qui admet les deux modes.
Il faut qu'on attende le retour de sa nourrice pour le calmer.

n°49627193
regis183
Posté le 05-05-2017 à 02:08:24  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Subjonctif, car il ne s'agit pas d'une réalité mais d'un souhait.
 
http://www.francaisfacile.com/exer [...] -93819.php


 
L'article que tu cites s'applique aux propositions subordonnées conjonctives complétives (en général COD introduit par la conjonction "que" ).
C'est une règle triviale pour tout francophone de naissance.
Et il faut que tu le saches.
 
Dans l'exemple cité, il s'agit d'une proposition subordonnée relative (complément d'un nom commun introduit par un pronom relatif).
Pour ce topic, il nous faut des gens qui savent écrire correctement.
Et qui peuvent/ puissent nous apprendre des tas de choses
(ils ont la capacité de le faire/ l'objectif de ce topic étant qu'ils le fassent).
 
Pour approfondir:
https://www.etudes-litteraires.com/ [...] onnees.php
http://www.francaisfacile.com/exer [...] -56159.php

Message cité 1 fois
Message édité par regis183 le 05-05-2017 à 03:18:05
n°49628031
paco fpg
Posté le 05-05-2017 à 09:23:18  profilanswer
 

Ma phrase est donc correcte !  
je pourrai donc continuer à l'utiliser avec aplomb!
 merci topic :o

n°49633141
Nykal
C’est vrai quoi, à la fin !
Posté le 05-05-2017 à 15:51:41  profilanswer
 

paco fpg a écrit :

Ma phrase est donc correcte !  
je pourrai donc continuer à l'utiliser avec aplomb!
 merci topic :o


Pour moi non.  
J'aurais dit : je comprends qu'il faut dire :o


---------------
Scripts Opera/Chromium pour customiser HFR
n°49635053
flash23
Posté le 05-05-2017 à 18:45:42  profilanswer
 

regis183 a écrit :

 

L'article que tu cites s'applique aux propositions subordonnées conjonctives complétives (en général COD introduit par la conjonction "que" ).
C'est une règle triviale pour tout francophone de naissance.
Et il faut que tu le saches.

 

Dans l'exemple cité, il s'agit d'une proposition subordonnée relative (complément d'un nom commun introduit par un pronom relatif).
Pour ce topic, il nous faut des gens qui savent écrire correctement.
Et qui peuvent/ puissent nous apprendre des tas de choses
(ils ont la capacité de le faire/ l'objectif de ce topic étant qu'ils le fassent).

 

Pour approfondir:
https://www.etudes-litteraires.com/ [...] onnees.php
http://www.francaisfacile.com/exer [...] -56159.php

 

Mais qui nous dit qu'«ils ont la capacité de le faire» ? :O
Ça reste une supposition, non ?
Et même un souhait...


Message édité par flash23 le 05-05-2017 à 18:47:48
n°49639622
AdHoc
Posté le 06-05-2017 à 03:36:12  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°49641258
flash23
Posté le 06-05-2017 à 12:57:59  profilanswer
 

AdHoc a écrit :

En passant, ne pas oublier les espaces fines entre les chevrons.


 
Tout à fait, mais j'étais sur smartphone intelliphone (comme l'indique la petite icône  :o ), et je n'avais le choix qu'entre espaces "normaux" ou pas d'espace.  
 
D'ailleurs, petit paradoxe : sur PC, où j'ai par définition plus de marge de manœuvre, je ne mets que des guillemets américains (" ) car cette merde de clavier Azerty ne propose pas de base les guillemets français, tandis que le téléphone me suggère ceux-ci par défaut.  :D  
 
Je rêve tellement à une refonte des claviers Azerty-FR. Pas forcément en profondeur, mais au moins pour l'ajout des nombreux caractères de la langue française qui manquent, cédille et accents sur lettres capitales, guillemets, etc. (soit par touches de modification, soit par touche morte).

n°49641363
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 06-05-2017 à 13:12:25  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
Tout à fait, mais j'étais sur smartphone intelliphone (comme l'indique la petite icône  :o ), et je n'avais le choix qu'entre espaces "normaux" ou pas d'espace.  
 
D'ailleurs, petit paradoxe : sur PC, où j'ai par définition plus de marge de manœuvre, je ne mets que des guillemets américains (" ) car cette merde de clavier Azerty ne propose pas de base les guillemets français, tandis que le téléphone me suggère ceux-ci par défaut.  :D  
 
Je rêve tellement à une refonte des claviers Azerty-FR. Pas forcément en profondeur, mais au moins pour l'ajout des nombreux caractères de la langue française qui manquent, cédille et accents sur lettres capitales, guillemets, etc. (soit par touches de modification, soit par touche morte).


Si tu ne t'en souviens pas, tu as le droit de peindre sur ton clavier actuel l'emplacement de tous ces caractères que tu peux composer avec des combinaisons de touches sous Linux. [:cosmoschtroumpf]  
áíóúýỳòìÇȨąŷ¹²³⅛¼½ß ‹› «» – — :p

n°49641522
Winpoks
Posté le 06-05-2017 à 13:36:42  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
Je rêve tellement à une refonte des claviers Azerty-FR. Pas forcément en profondeur, mais au moins pour l'ajout des nombreux caractères de la langue française qui manquent, cédille et accents sur lettres capitales, guillemets, etc. (soit par touches de modification, soit par touche morte).


 
Ça existe depuis un moment. C'est le BÉPO.

n°49641881
flash23
Posté le 06-05-2017 à 14:31:28  profilanswer
 

Winpoks a écrit :


 
Ça existe depuis un moment. C'est le BÉPO.


 
Oui, mais ce n'est alors plus un Azerty, et c'est donc une refonte totale et en profondeur.
 
Ce qui est problématique pour :
1/ ceux qui ont appris la dactylo sur Azerty : le temps de réapprentissage serait très long pour une bascule efficace (je parle de vraie dactylo hein, pas de savoir écrire péniblement sur un clavier à 50 mots/minutes)
2/ pouvoir basculer sur Bépo dans l'ensemble de son quotidien : ou alors il faudrait que les entreprises changent l'entièreté de leur parc de claviers.
Car même s'il est possible de taper en Bépo sur un Azerty (justement en dactylo, où peu importe le layout physique car seul importe le mapping), encore faut-il que soit autorisé le remappage de layout, ce qui est rarement le cas en entreprise : toute configuration des paramètres du poste est bien souvent interdite.

Message cité 1 fois
Message édité par flash23 le 06-05-2017 à 14:33:41
n°49641949
Profil sup​primé
Posté le 06-05-2017 à 14:44:10  answer
 

Winpoks a écrit :


 
Ça existe depuis un moment. C'est le BÉPO.


Et le Dvorak.

n°49644843
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 06-05-2017 à 20:38:58  profilanswer
 

flash23 a écrit :

1/ ceux qui ont appris la dactylo sur Azerty : le temps de réapprentissage serait très long pour une bascule efficace (je parle de vraie dactylo hein, pas de savoir écrire péniblement sur un clavier à 50 mots/minutes)

 

Yop. Ça fait bientôt un an que j'ai basculé et je suis loin d'avoir retrouvé ma vitesse de frappe.

Message cité 2 fois
Message édité par biezdomny le 06-05-2017 à 20:39:10

---------------
Expos et muséesÉgyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
n°49644864
flash23
Posté le 06-05-2017 à 20:41:32  profilanswer
 

biezdomny a écrit :


 
Yop. Ça fait bientôt un an que j'ai basculé et je suis loin d'avoir retrouvé ma vitesse de frappe.


 
Encore un témoignage qui ne va pas m'inciter à faire la bascule...  :D

n°49644885
biezdomny
MONSTERS DO NOT EAT QUICHE!
Posté le 06-05-2017 à 20:44:14  profilanswer
 

Bah après ça je fais en casu hein, je tape moins qu'il y a quelques années, mais là je viens quand même de me fader mon mémoire de M1 tapé en bépo et je commence à sentir une certaine fluidité qui revient. En gros, j'ai fait des exercices les premiers temps pour pouvoir taper, là je tape à l'aveugle sans souci sur mon azerty remappé, mais je fais encore des erreurs dès que je cesse de me concentrer. Les automatismes mettent longtemps à revenir et j'ai vraiment pas envie de me faire chier à faire des exercices tout le temps.


Message édité par biezdomny le 06-05-2017 à 20:44:44

---------------
Expos et muséesÉgyptologie (stupid sexy Jean-François Champollion) — team bépo
n°49645578
flash23
Posté le 06-05-2017 à 21:49:33  profilanswer
 

C'est clairement un travail long et fastidieux pour câbler les petits réseaux neuronaux bien comme il faut.
Le cerveau est magiquement plastique, mais il n'y a pas de secret : il faut répéter et répéter. :/
Et je ne me vois clairement pas reprendre les longues séquences d'apprentissage et d'entraînement qui m'ont permis d'atteindre le niveau où j'en suis en AzertyFR. :/
 
C'est d'ailleurs pour cette raison que l'Azerty n'a pas disparu comme il aurait dû : la fameuse dépendance au sentier.  :D

n°49650086
antp
Super Administrateur
Champion des excuses bidons
Posté le 07-05-2017 à 14:05:01  profilanswer
 

flash23 a écrit :


Je rêve tellement à une refonte des claviers Azerty-FR. Pas forcément en profondeur, mais au moins pour l'ajout des nombreux caractères de la langue française qui manquent, cédille et accents sur lettres capitales, guillemets, etc. (soit par touches de modification, soit par touche morte).


 
Y a toujours MSKLC sous Windows pour rajouter ce qui manque à l'azerty :o
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
Il y a quelques temps il y avait eu en France un projet officiel de nouveau clavier français, ça en est où cette histoire ? Ça a été abandonné ?
Ça aurait pourtant pu être bien si ça gardait une compatibilité avec le vieil azerty, en ajoutant juste tout ce qui manque en standard sur les nouveaux claviers


---------------
mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
n°49650815
flash23
Posté le 07-05-2017 à 15:01:48  profilanswer
 

Oui, c'était la ministre Fleur Pellerin qui voulait améliorer/compléter l'Azerty.
Un bonne idée, à mon sens, mais qui a été abandonnée... :/

n°49686567
AdHoc
Posté le 10-05-2017 à 03:31:50  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°49686794
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 10-05-2017 à 07:46:43  profilanswer
 

AdHoc a écrit :

Nous observons une augmentation de 25 % à 40 %.
ou
Nous observons une augmentation de 25 à 40 %.
?
 
Je devrais, mais j’ai jamais vraiment su. Les deux solutions sont-elles possibles ? Laquelle préférer ?


En me basant sur http://www.utc.fr/%7Etthomass/Them [...] e/Typo.pdf

Citation :

(27 ± 2) %
27 ± 2 %
60 mm ± 5 mm
60 ± 5 mm
7 m x 6 m x 4 m
7 x 6 x 5 m


je dirais qu'il faut répéter l'unité.

n°49689353
RaKaCHa
Posté le 10-05-2017 à 11:34:32  profilanswer
 

Je pense que c'est plus clair de répéter. A l'oral ok, mais à l'écrit on écrit toujours l'unité derrière.

n°49689622
justelebla​nc
Posté le 10-05-2017 à 11:50:16  profilanswer
 

Pourcentage n'est pas une unité

n°49689643
RaKaCHa
Posté le 10-05-2017 à 11:51:23  profilanswer
 

Certes.

n°49690930
panchopa
le lama de Lima
Posté le 10-05-2017 à 13:28:37  profilanswer
 

Je suis d'accord, à l'oral pas la peine mais à l'écrit mentionner de quoi on parle à chaque fois me parait une bonne façon de faire.


---------------
Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
n°49692540
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 10-05-2017 à 15:04:39  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :

Pourcentage n'est pas une unité


C'est le symbole représentant une grandeur sans dimension d'unité 0,01. [:moundir]  
(source : 5.3.7 Valeur des grandeurs sans dimension, ou grandeurs de dimension un)
 
Bon ça ne répond pas à la question de la répétition du symbole, mais j'ai du mal à trouver des ressources…
 
Ah, et pour répondre à une autre question non posée :o, je propose de remplacer « augmentation de x % à y % » par :

  • « augmentation entre x % et y % », ou
  • « augmentation de (y-x) points »,

selon le cas.


Message édité par hey_popey le 10-05-2017 à 15:10:04
n°49713963
antp
Super Administrateur
Champion des excuses bidons
Posté le 12-05-2017 à 09:21:07  profilanswer
 

En le mettant en toutes lettres pour que ça fasse plus comme une phrase ? :D Nous observons une augmentation de 25 à 40 pourcents"

 

Ça paraît quand même un peu lourd de répéter l'unité dans les cas où les nombres ne sont séparés que par un mot d'une ou deux lettres ou par des opérateurs.
Si on lit la phrase à haute voix, répéter le "pourcent" paraît d'autant plus lourd.

Message cité 1 fois
Message édité par antp le 12-05-2017 à 09:21:37

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mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire
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Posté le   profilanswer
 

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