Reprise du message précédent :

Les problèmes que tu cites sont liés à la privatisation, pas à l'ouverture du marché.

oui tu as raison mais la privatisation et l'ouverture des marchés sont quand mêmes un peu liées non ?
 
d'ailleur, les temps d'attente au téléphone, c'est pas lié à la privatisation. Je dirais que c'est plutôt lié à l'ouverture des marchés. => Il faut sortir de meilleurs résultats, donc on tire un peu sur les ressources de personnel, comme partout.  Bon, même si c'est pénible, c'est pas encore trop grave ce genre de choses.
 
 
Plus important et plus inquiétant :
L'ouverture des marchés entrainent d'autres problèmes.  => la concurence sur les prix de ventes, çà semble bien, mais c'est forcément la concurrence sur les coûts de production et sachant que pour l'instant, à part le nucléaire, ya hélas pas grand chose, celà me semble dangereux. (rappel, 80% en france est d'origine nucléaire et l'éolien et le solaire...., y a pas du vent toutes les nuits...)
Que se passera il quand une boite n'aura plus les moyens d'exploiter sérieusement une centrale ?  On se méfie déjà d'EDF aujourd hui et à juste titre.  Mieux vaut rester vigileant.  
Quand il y aura plusieurs acteurs qui se tireront la bourre sur les prix ?  
On répond à cette remarque qu'il y a l'asn  (autorité de sureté nucléaire). Moi, les contrôles, j'y crois pas. Si des boites veulent faire des économies, elles les font (d'autant plus si elle sont dans des situations qui ne leur permettent pas de faire autrement.
 
(J'aime pas faire de parrallèle car on part vite en Hors sujet, mais regardons l'aviation civile, tout est hyper controlé. Pourtant, en Espagne, cet été, ....)

Pas nécessairement. La preuve : EDF est privatisé, mais la concurrence n'est pas réelle. D'abord par le tarif réglementé, et aussi par les gestionnaires du réseau (ERDF et RTE) qui sont des filiales d'EDF. Comment avoir une vrai concurrence dans ces conditions ?
 

Pour la moi la course à la rentabilité viens plus de la privatisation que de l'ouverture du marché. Ce sont les actionnaires qui veulent la rentabilité de leur capital.

 
 
heureusement qu'il n'y pas de concurrence sur le réseau.  çà aurait été amusant que chaque fournisseur tire son réseau élec...
Effectivement, erdf et rte sont  des filiales d'edf.  Perso, je suis pas certain que çà dure.  Toutefois, le gestionnaire de réseau traite avec impartialité Edf (commercialisateur) et ses concurrents  (gaz de france, direct énergie, ...)
 
 
Effectivement, le tarif réglementé perturbe sérieusement la concurrence.  Le seul hic, c'est que le tarif réglementé est (encore) inférieur aux prix du marché.  Sans ce tarif réglementé, je pense pas que les prix soient inférieurs à ce qu'ils sont aujourd hui.
 
 

 
effectivement, il faut rénumérer les actionnaires ce qui est normal (quand on reste dans les limites du raisonnable). Aujourd hui, celà peut être la raison principale. Mais dans quelques années, lorsqu'il y aura un concurrence dure sur les coûts de production, il faudra bien toujours rester rentable pour survivre.
 
 
Bon, quoi qu'il en soit, je vois pas bien l'intérêt d'avoir transformé ces entreprises et le marché de l'énergie :
-l'état n'est plus le seul à profiter des bénefs d'edf  (l'état, c est nous)
-l'état peut finir par perdre le contrôle de l'énergie sur son pays.  On le voit bien aujourd hui. Avec le GAZ, on est obligé de faire des courbettes aux RUSSES.  (Si ensuite les moyens de productions élec dépendent d'entreprises étrangères )
-le kwh coute plus cher,  
-C'est pas plus simple, pour le consommateur (faut rester attentifs aux contrats tordus, se faire chier à s'occuper de çà)  
-J'ai des doutes sur la sécurité des install, et c'est inquiétant avec l'énergie nucléaire.  C'est ce dernier points le plus important.
 
 
contrepartie : en vendant tout ou une partie des meubles, l'état boucle le budget des affaires courantes.
 
 
 

 
Pas seulement pour le nucléaire, mais pour toutes les installations. L'énergie est un secteur trop important pour être ouvert au privé. Quand on voit les pannes d'électricité à New-York et en Californie parce que les entreprises privées s'en occupant ont des installations vétustes....  C'est d'autant plus grotesque que EDF/GDF sont bénéficiaires, alors pourquoi des actionnaires privés devraient profiter d'une partie de la manne ????  
 
Franchement, un état devrait pouvoir garder sous contrôle les secteurs stratégiques.

 
Sauf que l'Europe l'interdit  
 
[HS]
Saloperie d'Europe qui nous plombe Grmbl !
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Parenthèse :

de plus l'europe à bon dos.

Ces orientations ont été prises dans les années 90-2000
Dans ces années là, la FRANCE avait une place prépondérante en europe avec l'allemenagne.  Ces décisions n'ont été prises qu'avec l'aval sinon l'appui de la france.

alors, crier aujourd hui, "oh la vilaine europe", c'est un peu facile, et souvent employé aujourd hui par les politiques pour se dédouaner.

à part les communistes, (et peut-être le FN ?), personne n'a rien trouvé à redire. lorsqu'il a fallu ratifier le traité de barcelonne, en 2002, jospin et Chirac y sont allés ensemble.
Lors de la dernière campagne de 2007, les socialistes ont eu beau faire les étonnés, ils étaient eux même favorables à cette direction.
(CF DSK, qui lorsque sur un plateau, on lui sort sa déclaration dans laquelle il se déclare favorable à la privatisation d'EDF, fait un scandale (ses propos seraient déformés ) pour faire diversion)

si si, ils en ont parlé lorsqu'ils étaient au pouvoir avant 2002.
puis lorsqu'ils sont passés dans l'opposition, à partir de 2002, retournage de veste.
 
J'aimerai bien retrouver le passage de la vidéo ou dsk est mis le nez dedans et ou il fait son scandale pour faire diversion.
 
en attendant  
"DSK ne fait pas de la propriété publique de certaines entreprises un principe, bien au contraire. Ayant privatisé nombre d'entreprises lors de son passage au gouvernement Jospin, il a envisagé dans La Flamme et la cendre (2002) l'ouverture de capital d'EDF pour permettre des partenariats industriels. Il s'est depuis opposé à la privatisation d'EDF et de GDF en estimant qu'elles ne s'inséraient pas dans des schémas industriels, mais considère qu'en l'état des finances publiques, la renationalisation d'EDF ne doit pas constituer une priorité d'un futur gouvernement socialiste."    
source http://fr.wikipedia.org/wiki/Dominique_Strauss-Kahn

Délit d'initié chez GDF ?
 

 
 
Les actionnaires qui espéraient tondre le consommateur en seront pour leurs frais.

Sauf que si tu ouvres à la concurrence tu dois privatiser pour éviter une concurrence déloyale. On tourne en rond.

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