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Combien de personnes disparues de manière criminelle sont en fait séquestrées ?




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Auteur Sujet :

TU Faits Divers

n°51175847
Sebastien
Posté le 06-10-2017 à 21:14:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kley a écrit :

Est-ce qu'on se poserait autant de questions sur la légitime défense si c'était arrivé aux USA ?


ca dépend, le cambrioleur était noir ?


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Heidmall#2227 D3 profil
mood
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Posté le 06-10-2017 à 21:14:56  profilanswer
 

n°51175931
Mistral_ w​inner
Aucun rapport.
Posté le 06-10-2017 à 21:20:58  profilanswer
 

kley a écrit :

Est-ce qu'on se poserait autant de questions sur la légitime défense si c'était arrivé aux USA ?


Ils ont la Castle Doctrine dans pas mal d'etats, alors qu'en France ce serait plutot la Sodo-ctrine :o


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Life is like a pubic hair on a toilet seat. Eventually you'll get pissed off...
n°51175983
B_a_t_o_u
Posté le 06-10-2017 à 21:24:25  profilanswer
 

Article 122.6 du code pénal :
 
Est présumé en état de légitime défense celui qui accomplit l'acte :
 
1°/ pour repousser, de nuit, l'entrée par effraction, violence ou ruse dans un lieu habité
2°/ pour se défendre contre les auteurs de vols ou de pillages exécutés avec violence
 
https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] e=20171006


---------------
Vivre tue
n°51176017
-JLL-
Wait ... What ?
Posté le 06-10-2017 à 21:27:08  profilanswer
 

Mistral_ winner a écrit :


Que si ca va jusqu'au tribunal, ce sera a l'accusation de demontrer qu'il n'etait pas en etat de legitime defense, plutot qu'a lui de prouver qu'il l'etait. 'fin bon apres je suis pas avocat, mais la nuance me semble avoir un tantinet d'importance.


Bah le problème c'est que lui il est victime d'un cambriolage et le cambrioleur victime d'un meurtre.
En droit français c'est pas à la victime de se défendre mais à l'agresseur.
C'est donc à la défense de prouver les faits.

 

Clairement ici je pense que ce sera pas trop difficile.


---------------
| Le topic des Travailleurs Sociaux | J'ai tant de désir ! C'est comme un Kik Ar Farz brûlant dans mon slip. |
n°51176046
Mistral_ w​inner
Aucun rapport.
Posté le 06-10-2017 à 21:29:18  profilanswer
 

B_a_t_o_u a écrit :

Article 122.6 du code pénal :
 
Est présumé en état de légitime défense celui qui accomplit l'acte :
 
1°/ pour repousser, de nuit, l'entrée par effraction, violence ou ruse dans un lieu habité
2°/ pour se défendre contre les auteurs de vols ou de pillages exécutés avec violence
 
https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] e=20171006


Oui, c'est precisement pour cela que j'evoquais la presomption de legitime defense (dans un article ils disent simplement "jeudi soir" ; dans un autre ils parlent de 2100, or le coucher de soleil etait a 1920 hier soir).
Et en plus s'ils ont effectivement tabasse l'epouse...


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Life is like a pubic hair on a toilet seat. Eventually you'll get pissed off...
n°51176054
Mistral_ w​inner
Aucun rapport.
Posté le 06-10-2017 à 21:30:01  profilanswer
 

-JLL- a écrit :


Bah le problème c'est que lui il est victime d'un cambriolage et le cambrioleur victime d'un meurtre.  
En droit français c'est pas à la victime de se défendre mais à l'agresseur.  
C'est donc à la défense de prouver les faits.  
 
Clairement ici je pense que ce sera pas trop difficile.


cf le post juste au-dessus du tien.


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Life is like a pubic hair on a toilet seat. Eventually you'll get pissed off...
n°51176067
-JLL-
Wait ... What ?
Posté le 06-10-2017 à 21:31:02  profilanswer
 
n°51176089
Mistral_ w​inner
Aucun rapport.
Posté le 06-10-2017 à 21:32:41  profilanswer
 

-JLL- a écrit :

Ça inverse pas la charge de la preuve.


Ca veut dire qu'il n'a pas a prouver qu'il etait en etat de legitime defense.


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Life is like a pubic hair on a toilet seat. Eventually you'll get pissed off...
n°51176339
Ayrin
Posté le 06-10-2017 à 21:55:15  profilanswer
 

kley a écrit :

Est-ce qu'on se poserait autant de questions sur la légitime défense si c'était arrivé aux USA ?


Nope. Dans la plupart des états (tous?) dès lors que quelqu'un entre sur ton terrain sans autorisation t'as le droit de lui tirer dessus :o

n°51178784
carbon bas​ed
C'est légal.
Posté le 07-10-2017 à 11:18:04  profilanswer
 

La police danoise annonce avoir retrouvé la tête de la journaliste suédoise Kim Wall
 

Citation :

La tête et les jambes ont été découvertes dans un sac, alors que les vêtements de la jeune femme étaient rassemblés dans un second sac, a précisé l'inspecteur de la police de Copenhague, Jens Moller Jensen. "La nuit dernière, notre dentiste légiste a confirmé qu'il s'agissait de Kim Wall", a-t-il déclaré à la presse.


 
http://www.francetvinfo.fr/faits-d [...] 07713.html


---------------
"L'ennemi est un con, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui."
mood
Publicité
Posté le 07-10-2017 à 11:18:04  profilanswer
 

n°51178895
eaglestorm
c'est beau internet
Posté le 07-10-2017 à 11:34:39  profilanswer
 

Horrible


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longue vie à la T.E.P.A, la T.E.P.A vaincra !
n°51179016
TheCreator
soude la tondeuse
Posté le 07-10-2017 à 11:53:33  profilanswer
 

dentiste légiste ça enlève tout l'intérêt du métier de dentiste :(
 
sinon, chouette titre :o


---------------
TU Onward, le top de la VR
n°51179053
finlay
Dolce farniente...
Posté le 07-10-2017 à 12:00:36  profilanswer
 

Et le suspect qui nie en disant qu'il s'agit d'un accident mortel  [:moonbloood:1]


---------------
Écoute...
n°51179129
rafioul2
Posté le 07-10-2017 à 12:15:49  profilanswer
 

TheCreator a écrit :

dentiste légiste ça enlève tout l'intérêt du métier de dentiste :(
 
sinon, chouette titre :o


 
 
Tu veux dire faire souffrir le patient ?  :D  
 
Sinon pas obligé d'être légiste à plein temps.  :o

n°51179144
drdude
Posté le 07-10-2017 à 12:17:40  profilanswer
 

Petit à petit, les enquêteurs reconstituent le puzzle.  [:guillaume truand:3]


---------------
Race 2017 : 1 Federer - 2 Dimitrov - 3 Nadal - 4 Tsonga.......... 21 Istomin - 22 Djokovic
n°51179165
popeye0
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 07-10-2017 à 12:22:04  profilanswer
 

finlay a écrit :

Et le suspect qui nie en disant qu'il s'agit d'un accident mortel [:moonbloood:1]


Il mérite que la peine de mort.


---------------
✖ Escroc de haut vol de père en fils depuis 1848. ✖
n°51179406
tourtour
Posté le 07-10-2017 à 12:56:48  profilanswer
 

Les nuits sans Kim Wall, il s'ennuie souvent.

n°51179445
finlay
Dolce farniente...
Posté le 07-10-2017 à 13:01:24  profilanswer
 

popeye0 a écrit :


Il mérite que la peine de mort.


Il a perdu la tête ce jour là  [:chapi]


---------------
Écoute...
n°51179459
angellus2
Posté le 07-10-2017 à 13:02:20  profilanswer
 

tourtour a écrit :

Les nuits sans Kim Wall, il s'ennuie souvent.


 [:arslan310:1]


---------------
Le digital doit être au coeur de la stratégie numérique
n°51179477
Random Dud​e
R&D
Posté le 07-10-2017 à 13:05:15  profilanswer
 

toujours dans l'hérault, cet été en août on avait repêché deux têtes dans le Lez, j'ai pas eu vent de la suite de l'histoire elles ont été restituées à leurs propriétaires ?  
on a retrouvé l'auteur du mauvais cou ? :o

n°51179523
finlay
Dolce farniente...
Posté le 07-10-2017 à 13:10:56  profilanswer
 

tourtour a écrit :

Les nuits sans Kim Wall, il s'ennuie souvent.


https://i.imgur.com/ySabVWT.jpg

 

[:karma up]


---------------
Écoute...
n°51179528
popeye0
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 07-10-2017 à 13:11:33  profilanswer
 

carbon based a écrit :

La police danoise annonce avoir retrouvé la tête de la journaliste suédoise Kim Wall

Citation :

La tête et les jambes ont été découvertes dans un sac, alors que les vêtements de la jeune femme étaient rassemblés dans un second sac, a précisé l'inspecteur de la police de Copenhague, Jens Moller Jensen. "La nuit dernière, notre dentiste légiste a confirmé qu'il s'agissait de Kim Wall", a-t-il déclaré à la presse.


http://www.francetvinfo.fr/faits-d [...] 07713.html


Citation :

Kim Wall clame son innocence affirmant qu'il s'agit d'un accident mortel.


Mais il nous prend pour des cons le KiM ou quoi ? [:fl4me]
Le corps s'est aussi démembré tout seul peut-être [:z-95:2]


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✖ Escroc de haut vol de père en fils depuis 1848. ✖
n°51181720
swimm3r
Pa ni pwoblem
Posté le 07-10-2017 à 19:34:46  profilanswer
 

Y'avait pas une histoire d'ecoutille qui se serait fermée toute seule sur elle en la décapitant? :D


Message édité par swimm3r le 07-10-2017 à 19:35:01

---------------
FlickR
n°51181775
BrisChri
Since 1956
Posté le 07-10-2017 à 19:45:26  profilanswer
 

oui, comme elle était couchée sur l'ouverture, le corps est tombé à l'intérieur du chou-marin, le reste est resté accroché dehors, le pauvre gars a dû tout récupérer  
le pôvre
:o


---------------
Si une frite n'a pas de mayo, alors elle ne pourra pas aller à la piscine
n°51182650
blackmanth​a
Black Project
Posté le 07-10-2017 à 21:35:10  profilanswer
 

kley a écrit :

Est-ce qu'on se poserait autant de questions sur la légitime défense si c'était arrivé aux USA ?


 
NON cest en france...  :heink:  


---------------
Je me souviens
n°51184415
kley
Miaou !
Posté le 08-10-2017 à 06:04:25  profilanswer
 

blackmantha a écrit :


 
NON cest en france...  :heink:  


C'est bien pour ça que je dis ça, avec toutes ces histoires de cambrioleurs qui se blessent chez leur victime et portent plainte contre elle :o (remarque, ça doit aussi arriver aux USA, procéduriers comme ils sont)
Y a guère que les histoires comme le type qui a préparé un traquenard contre deux jeunes, ou le vieux qui a carrément bousillé deux gamines roms où je comprends qu'on puisse dire qu'ils sont vraiment allés trop loin, mais pour les autres histoires, ça donne l'impression que le cambrioleur est mieux protégé juridiquement que la victime en France...

n°51184438
Larry_Gola​de
In soviet russia
Posté le 08-10-2017 à 06:45:50  profilanswer
 

En France, on considère que la valeur de la vie est supérieur à la valeur des biens. Donc oui, tuer ou blesser gravement un cambrioleur qui n'attente pas à ta vie, ce n'est pas autorisé.
Même en considérant que ce principe a été assoupli par la présomption de légitime défense, y'a toujours de fortes chances de passer devant un juge si tu refait le portrait d'un cambrioleur.
La différence c'est qu'avant, tu devais prouver que le cambrioleur représentait un danger pour toi.
Maintenant avec la présomption de légitime défense, c'est le cambrioleur qui devra prouver qu'il n'était pas dangereux :o
 
Après, aux Etats-Unis aussi, les gens qui tirent sur les cambrioleurs passent devant le juge hein. C'est pas non plus le far West :o


---------------
Si on attend la dernière minute pour faire quelque chose, au moins ça ne prendra qu'une minute à faire.
n°51184674
Mistral_ w​inner
Aucun rapport.
Posté le 08-10-2017 à 08:13:18  profilanswer
 

Larry_Golade a écrit :


La différence c'est qu'avant, tu devais prouver que le cambrioleur représentait un danger pour toi.
Maintenant avec la présomption de légitime défense, c'est le cambrioleur qui devra prouver qu'il n'était pas dangereux :o
 
Après, aux Etats-Unis aussi, les gens qui tirent sur les cambrioleurs passent devant le juge hein. C'est pas non plus le far West :o


 :heink:  
Pourquoi "avant" et "maintenant" ? Ou alors "avant" quand ?
Cette notion de presomption de legitime defense n'a rien de nouveau.


---------------
Life is like a pubic hair on a toilet seat. Eventually you'll get pissed off...
n°51184804
blackmanth​a
Black Project
Posté le 08-10-2017 à 08:51:48  profilanswer
 

kley a écrit :


C'est bien pour ça que je dis ça, avec toutes ces histoires de cambrioleurs qui se blessent chez leur victime et portent plainte contre elle :o (remarque, ça doit aussi arriver aux USA, procéduriers comme ils sont)
Y a guère que les histoires comme le type qui a préparé un traquenard contre deux jeunes, ou le vieux qui a carrément bousillé deux gamines roms où je comprends qu'on puisse dire qu'ils sont vraiment allés trop loin, mais pour les autres histoires, ça donne l'impression que le cambrioleur est mieux protégé juridiquement que la victime en France...


 
oki oui le droit Francais.  :pfff:  


---------------
Je me souviens
n°51184849
Hector Str​inger
Posté le 08-10-2017 à 09:07:31  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

D'ailleurs qu'est devenu le petit vieux qui avait tiré sur 2 petites cambrioleuses ?


 
D'ailleurs, cette affaire s'est passée dans le même coin (Ouest-Hérault) que la présente.

n°51184980
Random Dud​e
R&D
Posté le 08-10-2017 à 09:41:35  profilanswer
 

bon et toujours pour l'Hérault criminogène personne a eu la suite de l'histoire là ?
http://www.midilibre.fr/2017/08/06 [...] 545095.php
ça commençait bien, et c'était juste cet été :o

n°51185208
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 08-10-2017 à 10:32:35  profilanswer
 

eaglestorm a écrit :

c'est quand même terrible de se voir accuser d'avoir tué quelqu'un quand cette même personne s'est introduit par effraction chez soi et qu'elle vous à menacer ainsi que votre famille avec une arme à feu :(

 

Il a tué quelqu'un. La question est 'était de la légitime défense'.

 

C'est quand même la moindre des choses quand il y a mort d'homme que d'enquêter et d'interroger le tireur sur les circonstances. Après si y a légitime défense au sens légal le proprio sera 'legitimé'. Mais s'il est normalement constitué même en légitime défense c'est un peu traumatisant d'être responsable de la mort de quelqu'un , et le fait de répondre à une enquête ça se rajoute sans que ce soit anormal.


---------------
Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°51185238
Sebastien
Posté le 08-10-2017 à 10:38:27  profilanswer
 

C'est comme tuer quelqu'un en l'écrasant par exemple, alors qu'il s'est jeté sous tes roues.
Il faut une enquête pour confirmer tout ca, mais une fois fait, au moins tu as un poids en moins sur la conscience (perso si je suis dans une telle situation je crois que je serai heureux que la justice me dise : vous n'y etes pour rien, c'est pas de votre faute), j'aurai déjà la mort de quelqu'un sur la conscience, merci ce sentitment à vie de culpabilité.


---------------
Heidmall#2227 D3 profil
n°51185247
-JLL-
Wait ... What ?
Posté le 08-10-2017 à 10:40:38  profilanswer
 

D'ailleurs il a été mis en examen pour meurtre, mais laissé libre.
L'enquête devra déterminer s'il était bien en état de légitime défense et si le deuxième cambrioleur existe bien.


---------------
| Le topic des Travailleurs Sociaux | J'ai tant de désir ! C'est comme un Kik Ar Farz brûlant dans mon slip. |
n°51219204
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 11-10-2017 à 16:16:41  profilanswer
 

Space a écrit :

Un étudiant en sociologie de 23 ans:
https://s26.postimg.org/f1jxwm995/mpc-hc64_2017-09-19_14-01-27-42_redimensionner.jpghttps://s26.postimg.org/n8bxo6zbt/mpc-hc64_2017-09-19_14-01-35-78_redimensionner.jpg
Une américaine transgenre étudiante en philosophie:
https://s26.postimg.org/3mngrzwwp/mpc-hc64_2017-09-19_14-00-27-61_redimensionner.jpghttps://s26.postimg.org/j9eq5daop/mpc-hc64_2017-09-19_14-00-34-23_redimensionner.jpg
Un anarchiste basque de 31 ans:
https://s26.postimg.org/b02uqygyh/mpc-hc64_2017-09-19_13-59-20-94_redimensionner.jpghttps://s26.postimg.org/aolee70ih/mpc-hc64_2017-09-19_14-00-16-52_redimensionner.jpg
Et le fameux type qui tape dessus avec une barre bleue , un ingénieur en informatique de 37 ans (fils de militaire) , il ne s'était pas débarrassé de tout l'attirail qu'il portait [:petrus75]
https://s26.postimg.org/p1eucikih/mpc-hc64_2017-09-19_14-03-54-44_redimensionner.jpghttps://s26.postimg.org/h9y4dygd5/mpc-hc64_2017-09-19_14-04-05-91_redimensionner.jpg
 

hop le verdict :o
2,5 ans ferme pour l'ingé en informatique (celui à la barre de fer) vu qu'il a déja fait 16 mois de préventive et avec les remises de peine, il devrait faire encore 6 mois voir moins :D
 

Citation :

Voiture de police brûlée : jusqu'à sept ans de prison prononcés
 
Le tribunal correctionnel de Paris a prononcé des peines allant jusqu'à sept ans de prison ferme contre sept suspects. S'il a relaxé deux jeunes hommes qui étaient poursuivis pour participation à un attroupement violent -Angel B. et Bryan M.-, le tribunal a au contraire condamné le militant «antifasciste» Antonin Bernanos, prévenu le plus scruté de cette affaire, à cinq ans de prison dont trois ferme pour «violences aggravées». L'étudiant de 23 ans n'a toutefois pas été incarcéré immédiatement.
 
Leandro L., jugé pour «participation à un groupement violent» a été condamné à un an de prison avec sursis. Accusé d'avoir frappé le véhicule, Thomas R. écope de deux ans de prison, dont un an avec sursis. Kara B., l'Américaine transgenre qui a reconnu avoir jetée un plot métallique sur le pare-brise avant du véhicule, a été condamnée à quatre ans de prison, dont deux ans ferme. Ari R., jugé pour avoir frappé la voiture avec un plot métallique, écope de cinq ans de prison dont deux ans et demi avec sursis. Même peine pour Nicolas F., l'homme qui a reconnu avoir attaqué le policier avec une tige en fer. Enfin, la condamnation la plus lourde concerne Joachim L., un Suisse en fuite accusé d'être l'incendiaire du véhicule de police.

http://www.leparisien.fr/faits-div [...] 323693.php


Message édité par Space le 11-10-2017 à 16:20:47

---------------
[VDS] lot de 3 DD  - Ma cinémathèque
n°51219369
TheCreator
soude la tondeuse
Posté le 11-10-2017 à 16:26:23  profilanswer
 

trans en prison ça doit être comique


---------------
TU Onward, le top de la VR
n°51220690
BrisChri
Since 1956
Posté le 11-10-2017 à 18:06:41  profilanswer
 

TheCreator a écrit :

trans en prison ça doit être comique


les comiques de la prison vont être en transe ?


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Si une frite n'a pas de mayo, alors elle ne pourra pas aller à la piscine
n°51221055
Mistral_ w​inner
Aucun rapport.
Posté le 11-10-2017 à 18:43:48  profilanswer
 

TheCreator a écrit :

trans en prison ça doit être comique


Bah d't'facon la sodomie marche aussi bien pour les hommes que pour les femmes :o


---------------
Life is like a pubic hair on a toilet seat. Eventually you'll get pissed off...
n°51221068
rafioul2
Posté le 11-10-2017 à 18:46:19  profilanswer
 

TheCreator a écrit :

trans en prison ça doit être comique


 
 
Il y a des quartiers réservés.

n°51221274
space droi​d
Posté le 11-10-2017 à 19:19:29  profilanswer
 

N'empêche je serais les flics je l'aurais bien mauvaise de ces jugements ou les gars s'en sortent avec une petite tape sur les doigts

n°51221294
Sebastien
Posté le 11-10-2017 à 19:22:48  profilanswer
 

space droid a écrit :

N'empêche je serais les flics je l'aurais bien mauvaise de ces jugements ou les gars s'en sortent avec une petite tape sur les doigts


Plus ou moins que les gars qui se font brûler leur voiture à Saint Valentin et qu on ne fera même pas l'effort de monter une enquête ?


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Heidmall#2227 D3 profil
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

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