Reprise du message précédent :
il doit bien se peler les fesses le peuple nord coréen avec ce froid  

Dans le même genre il y a The president's last bang.
C'est l'histoire vraie de l'assassinat du président dictateur de la corée du sud Park chung hee par le chef de la KCIA (service secret sud coréen).
 
Avec Baek Yoon Shik dans le rôle du chef de la KCIA. Très bon acteur.

 
Je cherchais justement un livre pour me donner une idée de la société sud-coréenne

C'est un fake.
 
Putain whitney houston c'est pas un fake par contre.

Corée du Nord
Pas mal pour éviter les révoltes: on place la population sous méthamphétamines  
http://chine.aujourdhuilemonde.com [...] ee-du-nord

c'est officiel?

Apparement oui

Ca se saurait si c'était vrai.

ça peut aussi être une rumeur lancée par les chinois pour faire genre, tu vois petit con, si on te tartine ta race, personne ira chouinner alors tu retourne dans ton tiers-monde et tu surveilles ta frontière, on t'enverras des gâteaux promis

Et la branlette continue...

Pour info : tout le monde s'en fout de cette histoire en coree.
Pas besoin de faire des theories pendant 107 ans.

Pas seulement de cette histoires mais de TOUTES ces petites branlettes...
Mais ça sert à rien de pester, y continueront à se branler dessus jusqu'à la fin...

+1 ici les gens en ont rien à foutre !

Bonjour à tous
 
Mon voyage approche désormais à grand pas et je n'ai pas trop eu le temps de le préparer mais voila à peu près mon programme (si ça vous intéresse   ).
Pour rappel, je pars en Corée du Sud/Japon 14 jours.
 
Alors on commence avec 4 jours à Séoul (arrivé à 5h30 heure locale )
Avec une visite à la DMZ dans ces jours là (C'est une excursion à la journée?).
 
Après hésitation sur l'intérêt ou non d'aller à Jeju: y a l'air d'avoir du beau paysage mais ça a l'air assez toc comme île.
Si on y va ça sera deux jours.
 
Ensuite Busan une grosse journée, genre on arrive tôt le matin on repart le matin suivant.
 
Ensuite passer 2 jours du côté de Gyenongju pour voir de beaux temples dans la nature, retour à Séoul.
 
Puis après 4 jours à Tokyo.
 
Si je ne vais pas à Jeju, je pense utiliser les 2 jours soit en restant basé à Séoul et en faisant des excursions à la journée dans les environs Seouliennes.
Soit faire une escale sur la route de bussan.  
 

heu...ici c'est le topic de la corée du Nord    
Edit: ...et du Sud  

au pire si tu te fais chier à Jeju, il y a le Juju loveland  

Tu vas la faire avec qui ta visite de la DMZ?
J'en ai fait plusieurs, avec des tours organisés sur place en y allant par toi-même en voiture, ou des trucs privés au départ de Séoul.
Mais le mieux de loin c'est celle faite par l'armée americaine (leur CE en fait), au départ de Séoul.

C'est effectivement celle qui est conseillée à peu près partout.
 
C'est long d'une demi-journée?
Ou long d'une journée?

Y'a même pas de putes

J'ai été super emballé par mon voyage à Séoul.
J'ai bien passé mon temps au restaurant. Et les coréens sont vraiment sympas.    
 
J'ai eu la chance de résider dans le quartier de Sinchon pour ceux qui connaissent. Par contre, me suis fait chourrer ma carte de crédit ainsi que 400€ sur mon compte (ils utilisent pas de codes secret pour pouvoir payer là bas   ).

Le voleur doit être un étranger, c'est pas possible. (Désolé pour toi quand même )

comment t'as réussi ton affaire Oo'

"Il utilisent pas de code secret pour payer là-bas" oui mais toi et ta carte si..?

 
En France oui, mais là-bas non. C'est pareil au Japon, où tu peux demander à signer au lieu de mettre le code (et souvent rien n'est demandé du tout).

Je sais ça Mais je voulais dire que lui avec sa carte d'ici ils devaient bien taper son code... Si pas alors mieux vaux se la mettre dans l'c**, la au moins personne viendra la chercher

ça fait plusieurs années qu'ils poussent à l'utilisation des puces mais apparemment la société est réticente à ce changement.
Mais ça serait en train de changer sous la pression des autorités  
http://www.koreaherald.com/nationa [...] 0306001072
http://www.arirang.co.kr/News/News [...] category=3

C est d autant plus étonnant que la partie paiement par internet est elle hyper sécurisée.
Et il n y a pas de montant mini non plus, ce qui est aussi assez étonnant.

Heu ... le pire c'est que c'est hautement probable.   Je suis quasi sur qu'on me l'a volé quand j'ai rejoint un pote dans un bar composé à 95% d'étrangers. Une pote coréenne était scandalisée par cela et me disait qu'en général, les coréens ne s'amusent pas avec les cartes de crédit qu'ils trouvent. Il y a une certaine confiance. Ce qui peut expliquer processus d'utilisation de la carte ne soit pas aussi sécurisé que par chez nous.

J'ai déposé mon blouson dans un coin du bar (pas de places assises) avec plein d'autres blousons. J'ai pris mon portefeuille par sécurité mais j'ai oublié que ma carte était à part et toujours dans le blouson. Quelqu'un a du fouiller les blousons, a trouvé ma carte et s'est amusé avec le jour d'après.

Nan, pas de code à rentrer avec ma carte justement. En plus, il y a eu que des achats et aucun retrait (ou il faut justement le code) de faits: taxi, cosmétique, bijouterie, motel...

J'ai porté plainte auprès de la police coréenne (qui ne semble pas trop occupée, ce qui m'étonne pas trop ). J'ai donné tous les éléments à ma disposition. Une investigation sera faite d'après eux. On verra...

Maintenant, je suis en train de voir avec ma banque si tout peut être remboursé. Le fait qu'il n'y ait pas eu de code à rentrer peut jouer pour récupérer l'intégralité de la somme via l'assurance.

Ils ont bon dos les étrangers  
C'est peut être vraiment le cas pour toi mais ce genre de raccourcis est néfaste à long terme. On commence par accuser les étranger en blaguant à moitié et 20 ans plus tard on entend des phrases qu'on connaît bien. Et après bonjour pour changer les mentalités. Surtout qu'on n'est pas étranger seulement dans un pays au monde. C'est jouer contre son camp que de véhiculer ce genre de choses.

 
J'assume complètement le fait de penser qu'une société comme la Corée est une société très peu porté sur les incivilités de ce type.  
Après, jouer contre mon camp... je m'en moque. Je ne considère pas que je fasse parti d'un camp qu'il faut défendre à tout prix.

Bien sûr en corée les prisons sont remplies d'étranger.  
Les probabilités n'excusent pas d'accuser un innocent.
 
Que tu le considères ou non tu fais parti d'un camp. Et pour peu que tu sois blanc on fait parti du même. Et je n'ai pas envie plus tard d'être pris pour le voleur de service quand je serais en corée ou ailleurs. Ce sont mes intérêts et ceux des autres que j'essaie de défendre en fait.  
 
Au delà même des intérêts de quiconque c'est complètement idiot d'accuser quelqu'un sur la base de sa nationalité.

Je parie que dans 3 posts on aura le droit à un point Godwin.

Pour changer de sujet et après avoir lu le guide du petit futé sur la Corée nous n'irons pas à Jeju qui se fait descendre en flamme.

À la place on ira peut être faire un tour du côté du parc national Seoraksan.

Très bon choix, ce parc est superbe pour randonner.

Guide qui est connu pour être le pire...

j'avais celui là quand j'y suis allé et j'ai trouvé pas mal, tres complet

 
Faut avouer que pour les guides sur la Corée y a pas un choix fabuleux. Y en a 2 (en français du moins): le Lonely et le Petit Futé.
D'une manière générale je suis assez surpris du peu de source d'information touristique sur ce pays (tant mieux la découverte n'en sera que plus belle).
 
Le Petit Futé est en tout cas le plus intéressant sur la Corée d'une manière générale avec presque la moitié du guide dédié au pays (histoire, us et coutume, politique, nourriture, mode de vie, etc ...).
 
Il est peut être pas le mieux mais j'ai tendance à les croire sur Jeju quand ils disent que ce n'est clairement pas la destination à faire en priorité pour un court séjour en Corée.
Ca à l'air vraiment le paradis du kitch, seul le volcan m'intéressait pour de belles promenades en nature et le parc de Seoraksan n'a pas l'air d'être dégueu pour remplir ce rôle.
 
Selon toi ils ont tord sur Jeju?

Jeju ca ne vaut le coup que pour les résidents qui veulent se changer les idées a peu de frais (vols charter fréquents de seoul pas cher, 1h de vol, nombreux hôtels et pensions ds le plus pur style de l imagerie du luxe coréen populaire).

C est ni nul ni génial, juste moyen: plages juste ok, randonnées possibles,  qqes paysages sympa lies au caractère  volcanique de l ile, qqes spécialités locales, et des fruits profitant du climat plus tropical.

La renommée de l ile pour les coreens est la même que celle de berck plage pour les nordistes a l instauration des congés payes: c est proche, ya du sable, ils parlent la meme langue, ya la mer et des restos de fruit de mer, bref c est bien a défaut de connaitre autre chose  

Maintenant, de moins en moins de coréen y vont dans l optique d y passer des vacances longues ( ou de faire leur honeymoon) alors que c etait le top de pouvoir y aller il y a 20 ans, mais plus pour passer un week end a la mer ds un environnement familier.

Bref pas un intérêt dingue!

J'ai une question gastronomique. J'ai adoré la nourriture coréenne et tout et tout mais j'ai mangé un seul truc horrible.
Au début, j'ai pensé à un dessert car cela ressemblait à un flamby. Il était tout vert et salé. Et je voudrais mettre un nom dessus. Une idée ?

Dernière intervention pour ma part car je n'ai pas envie de gonfler le topic avec ce type de débat.

Ou est-ce que j'accuse un innocent de par sa nationalité ?  Ai-je pointé du doigt une personne ici en particulier au seul motif qu'il est étranger ? Non.

Les probabilités n'impliquent pas l'accusation d'un innocent que je n'ai jamais cité mais simplement une hypothèse de l'appartenance d'un individu lambda qui sera de tout façon identifié (si il l'est un jour) en fonction des faits. Le fait de dire que c'est hautement probable implique aussi le fait qu'il y a une autre probabilité qu'il s'agisse d'une autre personne d'une autre appartenance.

Et ne t'inquiètes pas, tu ne seras pas pris pour le voleur tout simplement car j'ai répondu à un forumien sur la question. Entre les dires sur un forum et un réel boulot d'investigation, tu ne crois pas qu'il y a une énorme marge ?

Je ne vois pas pourquoi, je ferais parti d'un camp parce que tu le considères comme tel. Tu n'as pas à m'imposer cela car tu as ta propre conception subjective du mot "camp". Pour moi, la conception de camp implique la défense (Je cite "Ce sont mes intérêts et ceux des autres que j'essaie de défendre en fait." ) de celui-ci. Je fais parti d'un groupe, d'accord, mais pas d'un camp. Appartenir à un groupe (être français, européen etc...) est compatible avec le recul critique (que ce soit dans le positif et le négatif). Il s'agit de ma conception. Et le sentiment d'appartenance à celui-ci peut varier et peut même déboucher à la conception de camp en fonction du sentiment de l'individu. Et ce n'est pas mon attitude que de vouloir défendre "les miens". Libre à toi d'adopter une telle position par la suite.

Alors, deux choses:
- Un pote m'a dit qu'il y avait plus de coréens en Corée que d'étrangers. A vérifier.
- La société coréenne fait aussi preuve d'autres types de crimes et délits que le simple vol et la fraude. Si je ne m'abuse, le taux de violences domestiques est plutôt élevé en Corée. Bref, c'est un autre débat... ce n'est pas tout noir ou tout blanc.

Je ne vais pas répondre, on tourne en rond.
Mais ça, franchement tu joues sur les mots. Camp, groupe, c'est pareil. Au départ j'ai utilisé camp dans l'expression "jouer contre son camp" faut pas chercher plus loin, j'ai gardé le même terme par la suite.

 
Ca ?  

C'est de la gelée de gland.
Effectivement pas la plus grande réussite culinaire coréenne !  

Oui, je crois que c'est ça.   Aussi appelé Muk ("gelée" en coréen) d'après Google.
J'ai beau bien aimé des choses comme le kimchi mais ça ...