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Auteur Sujet :

Le Coran et l'Islam [Warning 1er post]

n°23458593
pompono
Islamo-gauchiste
Posté le 29-07-2010 à 15:08:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
On empêchera jamais les cons de faire des conneries, la lapidation existait avant l'Islam, elle sera récupéré par certains abrutis sois disant musulman.
 
Justement, cette loi existe de cette façon et pas d'une autre ça permet à ces société là d'être critiqué à la lumière de la parole divine.


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"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
mood
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Posté le 29-07-2010 à 15:08:22  profilanswer
 

n°23458602
pompono
Islamo-gauchiste
Posté le 29-07-2010 à 15:09:13  profilanswer
 


 
Les "dhimmi" ce sont les communautés d'autre religions qui vivent dans les société à forte majorité musulmane, ils ne sont pas soumis au même loi, sont protégé et n'ont pas à s'acquitter de la "zakat" (lourd impôt religieux)
 
 
 
"Et autre lubies", tant que tu ne peux pas envisager que le Coran est réelement la parole de Dieu tu ne peux pas comprendre ces considérations.

Message cité 2 fois
Message édité par pompono le 29-07-2010 à 15:10:06

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"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°23458605
taliesin74
Mécréant mais je me soigne
Posté le 29-07-2010 à 15:09:20  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
Ca a une forte valeur symbolique , le lapidée était un des nom du diable, c'est une façon d'exorciser le mal.
 
Je rappelle qu'en Islam le divorce est autorisé depuis 1400 ans, rien n'empèche une femme malheureuse en ménage de se séparer de son mari selon la Charia.


 
Est-ce que la charia prévoit que l'ancien mari verse à la femme divorcée des indemnités alimentaires ?


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10 years ago, we had Steve Jobs, Bob Hope and Johnny Cash... Now, we have no Jobs, no Hope and no Cash.
n°23458619
LooSHA
uxorious eft
Posté le 29-07-2010 à 15:10:13  profilanswer
 

pompono a écrit :

Si une loi est complétement inapplicable, qu'est ce que ca peut faire qu'elle soit active ? Je rappel en plus que la personne doit être volontaire


Fais-moi mal, Johnny Johnny !
 

pompono a écrit :

C'est mal appliqué dans certains coin du monde, sans aucune légitimité par rapport à la loi divine.


Ah d'accord, ce n'est pas la loi - inapplicable + volontariat du coupable future victime - qui est en cause, juste les affreux qui l'appliquent mal.
 
Ok, j'en parlerai à ma femme, ça l'intéresse beaucoup [:pandaman2]  
 
Ça doit être un sacré frisson n'empêche : tu commets l'adultère avé pénétration, et ensuite tu paries sur la bonne application de la loi, et éventuellement ton peu de goût pour te faire lapider.
 
Tu commets des perles à répétition, ici comme dans le sujet Amsud, gaffe à la surchauffe :/


---------------
« Je veux, enfin, devenir un danger social. » • Shikata ga nai • « Un peuple heureux n'a pas besoin d'humour. »
n°23458637
pompono
Islamo-gauchiste
Posté le 29-07-2010 à 15:11:10  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
Est-ce que la charia prévoit que l'ancien mari verse à la femme divorcée des indemnités alimentaires ?


 
Je ne suis pas un spécialiste, il y'a quantité d'ouvrage sur le sujet. Je crois que c'est la femme répudié, si le mariage à été "consommé", qui à le droit à des indemnités de la part de son ancien mari.


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"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°23458660
pompono
Islamo-gauchiste
Posté le 29-07-2010 à 15:12:20  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Fais-moi mal, Johnny Johnny !
 


 

LooSHA a écrit :


Ah d'accord, ce n'est pas la loi - inapplicable + volontariat du coupable future victime - qui est en cause, juste les affreux qui l'appliquent mal.
 
Ok, j'en parlerai à ma femme, ça l'intéresse beaucoup [:pandaman2]  
 
Ça doit être un sacré frisson n'empêche : tu commets l'adultère avé pénétration, et ensuite tu paries sur la bonne application de la loi, et éventuellement ton peu de goût pour te faire lapider.
 
Tu commets des perles à répétition, ici comme dans le sujet Amsud, gaffe à la surchauffe :/


 
Je préfère faire des "perles" que de ne me prononcer sur rien et de ne rien faire à part distribuer des bons point et des malus.  
 
Bref lâche moi, merci.


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"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°23458677
LooSHA
uxorious eft
Posté le 29-07-2010 à 15:13:33  profilanswer
 

pompono a écrit :

Je ne suis pas un spécialiste, il y'a quantité d'ouvrage sur le sujet. Je crois que c'est la femme répudié, si le mariage à été "consommé", qui à le droit à des indemnités de la part de son ancien mari.


Et pour l'homme répudié ? :??:


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« Je veux, enfin, devenir un danger social. » • Shikata ga nai • « Un peuple heureux n'a pas besoin d'humour. »
n°23458689
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2010 à 15:14:05  answer
 

pompono a écrit :

"Et autre lubies", tant que tu ne peux pas envisager que le Coran est réelement la parole de Dieu tu ne peux pas comprendre ces considérations.

Je te confirme que je n’évoque que des barbaries commises par des humains sur des humains, avec une justification faisant appel à un concept de « dieu » qui m’échappe totalement. Voilà ce dont je parle.

n°23458719
Fructidor
Si vis pacem pars à vélo
Posté le 29-07-2010 à 15:15:33  profilanswer
 

pompono a écrit :

Les "dhimmi" ce sont les communautés d'autre religions qui vivent dans les société à forte majorité musulmane, ils ne sont pas soumis au même loi, sont protégé et n'ont pas à s'acquitter de la "zakat" (lourd impôt religieux)


 
Protégés contre qui ?


---------------
www.koztoujours.fr
n°23458725
taliesin74
Mécréant mais je me soigne
Posté le 29-07-2010 à 15:16:05  profilanswer
 

pompono a écrit :

Citation :

On empêchera jamais les cons de faire des conneries, la lapidation existait avant l'Islam, elle sera récupéré par certains abrutis sois disant musulman.


Justement, cette loi existe de cette façon et pas d'une autre ça permet à ces société là d'être critiqué à la lumière de la parole divine.


 
Attention, tu blasphèmes  
Mahomet lui même a fait lapider des gens  
 

Citation :

" Une femme de Juhaina vint voir le Prophète car elle était devenue enceinte à cause d'un adultère. Elle dit :
 
- J'ai fait quelque chose qui mérite un châtiment, donc inflige-le moi.
 
L'apôtre d'Allah appela son maître et dit :
 
- Traite-la bien et amène-la moi quand elle aura accouché.
 
C'est ce qu'il fit. L'apôtre d'Allah prononça ensuite son jugement, ses vêtements furent attachés autour d'elle et il ordonna qu'elle soit lapidée. Il pria ensuite sur son cadavre. " (récit d'Imran ibn Husain, Muslim XVII 4207)


 


---------------
10 years ago, we had Steve Jobs, Bob Hope and Johnny Cash... Now, we have no Jobs, no Hope and no Cash.
n°23458738
LooSHA
uxorious eft
Posté le 29-07-2010 à 15:16:57  profilanswer
 

Fructidor a écrit :

Protégés contre qui ?


Protégés en tant que minorité. T'as pas remarqué que ce sont souvent les minorités qui s'en prennent plein la gueule ?


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« Je veux, enfin, devenir un danger social. » • Shikata ga nai • « Un peuple heureux n'a pas besoin d'humour. »
n°23458740
pyrus
Cat. Hug. Can't stop myself.
Posté le 29-07-2010 à 15:17:33  profilanswer
 

pompono a écrit :

On empêchera jamais les cons de faire des conneries, la lapidation existait avant l'Islam, elle sera récupéré par certains abrutis sois disant musulman.
 
Justement, cette loi existe de cette façon et pas d'une autre ça permet à ces société là d'être critiqué à la lumière de la parole divine.


Je trouve cette explication bizarre. L'islam s'est propagé dans d'autres régions du monde dont des pays asiatiques où la lapidation n'a jamais été vraiment prisée (ne t'inquiètes pas, ils ont des châtiments traditionnels tout aussi efficace).
Pourquoi une loi inapplicable si spécifique pour un texte à portée universel ?


---------------
Hazukashii serifu kinshi!
n°23458746
taliesin74
Mécréant mais je me soigne
Posté le 29-07-2010 à 15:17:46  profilanswer
 

pompono a écrit :


 
Je ne suis pas un spécialiste, il y'a quantité d'ouvrage sur le sujet. Je crois que c'est la femme répudié, si le mariage à été "consommé", qui à le droit à des indemnités de la part de son ancien mari.


 
Donc le droit des femmes au divorce est assez limité dans le faits  


---------------
10 years ago, we had Steve Jobs, Bob Hope and Johnny Cash... Now, we have no Jobs, no Hope and no Cash.
n°23458777
LooSHA
uxorious eft
Posté le 29-07-2010 à 15:19:42  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :

Attention, tu blasphèmes  
Mahomet lui même a fait lapider des gens


Elle était volontaire [:cosmoschtroumpf]
 

taliesin74 a écrit :

Citation :

" Une femme de Juhaina vint voir le Prophète car elle était devenue enceinte à cause d'un adultère. Elle dit :
 
- J'ai fait quelque chose qui mérite un châtiment, donc inflige-le moi.

 


 [:vince_astuce]


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« Je veux, enfin, devenir un danger social. » • Shikata ga nai • « Un peuple heureux n'a pas besoin d'humour. »
n°23458925
taliesin74
Mécréant mais je me soigne
Posté le 29-07-2010 à 15:32:26  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Protégés en tant que minorité. T'as pas remarqué que ce sont souvent les minorités qui s'en prennent plein la gueule ?


 
C'est pas forcement une minorité  
Ca peut être des gens dont le pays a été soumis et occupé par les musulmans  
 
Un dhimmi est un non musulman soumis au pouvoir musulman
Citoyen de 2eme catégorie il doit payer une taxe foncier et un impôt de capitation plus ou moins importante suivant les lieux et les epoques
Ses droit civils et religieux sont très limités et la protection accordée par le pouvoir en place est flottante  
en échange il ne paye pas l'aumône obligatoire zakât et ne doit pas prêter service dans l'armée  
 
 
 


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10 years ago, we had Steve Jobs, Bob Hope and Johnny Cash... Now, we have no Jobs, no Hope and no Cash.
n°23458934
taliesin74
Mécréant mais je me soigne
Posté le 29-07-2010 à 15:33:22  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Elle était volontaire [:cosmoschtroumpf]
 


 


 
Dans ce cas  :o


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10 years ago, we had Steve Jobs, Bob Hope and Johnny Cash... Now, we have no Jobs, no Hope and no Cash.
n°23458981
fatah93
Posté le 29-07-2010 à 15:37:55  profilanswer
 

Pour l'adultère, comme l'a dit pompono, les conditions à réunir sont telles que c'est inapplicable. Après sur la question de "si c'est inapplicable, comment ça pourrait faire peur", je pense que le but est de montrer, à travers une punition si lourde,  à quel point l'adultère est un pêché pour Dieu.


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Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout | Un up, un vrai
n°23459085
pompono
Islamo-gauchiste
Posté le 29-07-2010 à 15:45:38  profilanswer
 

Exactement Fatah, merci  :jap:


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"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°23459106
Grith
Posté le 29-07-2010 à 15:46:53  profilanswer
 

fatah93 a écrit :

Pour l'adultère, comme l'a dit pompono, les conditions à réunir sont telles que c'est inapplicable. Après sur la question de "si c'est inapplicable, comment ça pourrait faire peur", je pense que le but est de montrer, à travers une punition si lourde,  à quel point l'adultère est un pêché pour Dieu.


Et tu es d'accord avec cette histoire de "si tu as ete lapide, ton peche ne sera pas retenu contre toi, et ne seras donc pas cause de ton envoi en enfer" ?
Parce que moi, cela me choque enormement, cette histoire.


---------------
The things you own end up owning you.
n°23459187
fatah93
Posté le 29-07-2010 à 15:52:00  profilanswer
 

Grith a écrit :


Et tu es d'accord avec cette histoire de "si tu as ete lapide, ton peche ne sera pas retenu contre toi, et ne seras donc pas cause de ton envoi en enfer" ?
Parce que moi, cela me choque enormement, cette histoire.


 
Bah c'est pas à moi de te dire si un pêché sera pardonné par Dieu ou pas :d  
Mais pour moi la lapidation n'a pas lieu d'être.


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Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout | Un up, un vrai
n°23459199
pyrus
Cat. Hug. Can't stop myself.
Posté le 29-07-2010 à 15:52:42  profilanswer
 

fatah93 a écrit :

Pour l'adultère, comme l'a dit pompono, les conditions à réunir sont telles que c'est inapplicable. Après sur la question de "si c'est inapplicable, comment ça pourrait faire peur", je pense que le but est de montrer, à travers une punition si lourde,  à quel point l'adultère est un pêché pour Dieu.


L'adultère est en 10eme place des péchés les plus graves et on ne propose pas les cailloux pointus pour les polythéistes et ceux qui négligent la prière pourtant  :o


---------------
Hazukashii serifu kinshi!
n°23459338
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 29-07-2010 à 16:01:37  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
ça dépend des époques et des coins, le rastafarisme a très bien marché dans les années 70-80-90.
 


 
Qu'est-ce que tu appelles très bien marché ? Hormis l'effet Bob Marley, je doute que le rastafarisme n'ait jamais représenté une religion de taille significative.
 

Serpico7 a écrit :


Pour le bouddhisme, on peut voir comment il s'est vite répandu contrairement au bahmanisme.


 
Oui enfin il y aussi d'autre facteurs, l'accessibilité, l'intérêt... Il n'en reste pas moins que ce n'est pas une religion prosélyte et qu'au delà de son implantation régionale, il n'y a pas d'expansion très importante :
 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5d/Buddhism_percentage_by_country.png/800px-Buddhism_percentage_by_country.png
 

n°23459491
taliesin74
Mécréant mais je me soigne
Posté le 29-07-2010 à 16:10:18  profilanswer
 

Grith a écrit :


Et tu es d'accord avec cette histoire de "si tu as ete lapide, ton peche ne sera pas retenu contre toi, et ne seras donc pas cause de ton envoi en enfer" ?
Parce que moi, cela me choque enormement, cette histoire.


 
Bah, ce n'est qu'un mauvais quart d'heure à passer.
Face à une éternité au paradis ce n'est pas bien cher payé  [:aiua:1]  


---------------
10 years ago, we had Steve Jobs, Bob Hope and Johnny Cash... Now, we have no Jobs, no Hope and no Cash.
n°23459554
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 29-07-2010 à 16:13:58  profilanswer
 

fatah93 a écrit :

Pour l'adultère, comme l'a dit pompono, les conditions à réunir sont telles que c'est inapplicable. Après sur la question de "si c'est inapplicable, comment ça pourrait faire peur", je pense que le but est de montrer, à travers une punition si lourde,  à quel point l'adultère est un pêché pour Dieu.


 
Donc en gros c'est le monstre dans le placard qui va venir te voir si tu n'es pas sage ?

n°23459574
fatah93
Posté le 29-07-2010 à 16:14:57  profilanswer
 

incubusss a écrit :


 
Donc en gros c'est le monstre dans le placard qui va venir te voir si tu n'es pas sage ?


 
C'est Dieu.


---------------
Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout | Un up, un vrai
n°23459799
pyrus
Cat. Hug. Can't stop myself.
Posté le 29-07-2010 à 16:27:42  profilanswer
 

incubusss a écrit :


Oui enfin il y aussi d'autre facteurs, l'accessibilité, l'intérêt... Il n'en reste pas moins que ce n'est pas une religion prosélyte et qu'au delà de son implantation régionale, il n'y a pas d'expansion très importante :
 
http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] ountry.png


J'ai lu un magazine qui montrait le bouddhisme au delà de l'image baba cool et très philosophique que nous occidentaux en avons. Il y a des différents courants et ils se sont souvent battus entre eux. Le bouddhisme s'est acoquiné avec le pouvoir pour s'imposer et massacrer les autres religions du coin.
L'enfance de toutes religions qui veut réussir quoi.
[/HS off]


---------------
Hazukashii serifu kinshi!
n°23460080
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 29-07-2010 à 16:44:06  profilanswer
 

fatah93 a écrit :


 
C'est Dieu.


 
C'était en analogie avec le "châtiment inapplicable mais qui est là pour faire peur uniquement"...
 
Mais bon honnêtement c'est une explication complètement invraisemblable, un châtiment inapplicable ne peut pas faire peur par définition  :pt1cable:  

n°23460154
fatah93
Posté le 29-07-2010 à 16:48:23  profilanswer
 

incubusss a écrit :


 
C'était en analogie avec le "châtiment inapplicable mais qui est là pour faire peur uniquement"...
 
Mais bon honnêtement c'est une explication complètement invraisemblable, un châtiment inapplicable ne peut pas faire peur par définition  :pt1cable:  


 
Ça ne peut pas faire peur à une personne qui ne croit pas en Dieu, certainement. Mais pour ceux qui croient, ce châtiment, même inapplicable ici-bas, montre à quel point l'adultère est grave pour Dieu.  
J'espère que c'est plus clair.


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Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout | Un up, un vrai
n°23460240
taliesin74
Mécréant mais je me soigne
Posté le 29-07-2010 à 16:53:26  profilanswer
 

fatah93 a écrit :


 
Ça ne peut pas faire peur à une personne qui ne croit pas en Dieu, certainement. Mais pour ceux qui croient, ce châtiment, même inapplicable ici-bas, montre à quel point l'adultère est grave pour Dieu.  
J'espère que c'est plus clair.


 
Pourquoi ?


---------------
10 years ago, we had Steve Jobs, Bob Hope and Johnny Cash... Now, we have no Jobs, no Hope and no Cash.
n°23460249
Magicpanda
Posté le 29-07-2010 à 16:54:12  profilanswer
 

est ce qu'on sait combien ya de gay musulmans ? :D
genre en france déja

Message cité 2 fois
Message édité par Magicpanda le 29-07-2010 à 16:54:25

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Arch Linux - Freedom in the Cloud - Neutralité d'internet - Mesh Networking
n°23460314
fatah93
Posté le 29-07-2010 à 16:58:32  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
Pourquoi ?


 
C'est immoral et tu fais du mal à la personne trompée.


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Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout | Un up, un vrai
n°23460330
LooSHA
uxorious eft
Posté le 29-07-2010 à 16:59:57  profilanswer
 

fatah93 a écrit :

C'est immoral et tu fais du mal à la personne trompée.


Ça veut dire que dieu a été cocu ? :ouch:


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« Je veux, enfin, devenir un danger social. » • Shikata ga nai • « Un peuple heureux n'a pas besoin d'humour. »
n°23460358
fatah93
Posté le 29-07-2010 à 17:01:38  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Ça veut dire que dieu a été cocu ? :ouch:


 
On n'est pas encore vendredi mais il y a déjà plein de TALC, tu peux aller troller ailleurs.


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Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout | Un up, un vrai
n°23460500
LooSHA
uxorious eft
Posté le 29-07-2010 à 17:09:21  profilanswer
 

Désolé si on n'a pas le même point de vue sur dieu, je préfère ma version, moins hypocrite, à savoir qu'il s'agit là de morale purement humaine, dieu a bon dos, lâche lui les basques [:prodigy]


---------------
« Je veux, enfin, devenir un danger social. » • Shikata ga nai • « Un peuple heureux n'a pas besoin d'humour. »
n°23460518
fatah93
Posté le 29-07-2010 à 17:11:09  profilanswer
 

[:littlebill]


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Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout | Un up, un vrai
n°23460602
LooSHA
uxorious eft
Posté le 29-07-2010 à 17:16:04  profilanswer
 

Et pour être cohérent, il faudrait laisser la justice à dieu, au nom de quoi les hommes se permettent de juger en son nom ? :heink:


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« Je veux, enfin, devenir un danger social. » • Shikata ga nai • « Un peuple heureux n'a pas besoin d'humour. »
n°23460771
fatah93
Posté le 29-07-2010 à 17:26:56  profilanswer
 

Juger en son nom ? En tant que musulman, on croit que c'est justement Dieu qui a jugé que l'adultère est condamnable.


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Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout | Un up, un vrai
n°23460852
LooSHA
uxorious eft
Posté le 29-07-2010 à 17:32:20  profilanswer
 

Et dieu n'est pas capable de juger plus efficacement que les hommes ? :??:


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« Je veux, enfin, devenir un danger social. » • Shikata ga nai • « Un peuple heureux n'a pas besoin d'humour. »
n°23460902
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 29-07-2010 à 17:35:59  profilanswer
 

fatah93 a écrit :


 
Ça ne peut pas faire peur à une personne qui ne croit pas en Dieu, certainement. Mais pour ceux qui croient, ce châtiment, même inapplicable ici-bas, montre à quel point l'adultère est grave pour Dieu.  
J'espère que c'est plus clair.


 
Le problème n'est pas que ce n'est pas clair, c'est surtout que c'est complètement absurde. Pour un croyant, il suffirait de marquer que c'est très grave : l'idée d'un châtiment visiblement factice n'a aucun sens...

n°23461010
fatah93
Posté le 29-07-2010 à 17:43:40  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Et dieu n'est pas capable de juger plus efficacement que les hommes ? :??:


 
Je parle chinois ou pas  [:canaille]  
 
Je dis justement que c'est Dieu qui juge l'adultère condamnable. Si tu veux tromper ta femme, j'aurais mon jugement qui sera peut-être autre, mais seul Dieu te châtiera ou te pardonnera.
 

incubusss a écrit :


 
Le problème n'est pas que ce n'est pas clair, c'est surtout que c'est complètement absurde. Pour un croyant, il suffirait de marquer que c'est très grave : l'idée d'un châtiment visiblement factice n'a aucun sens...


 
Pas forcément justement.
 


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Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout | Un up, un vrai
n°23461052
taliesin74
Mécréant mais je me soigne
Posté le 29-07-2010 à 17:46:45  profilanswer
 

fatah93 a écrit :


 
C'est immoral et tu fais du mal à la personne trompée.


 
Y a un problème  
L'islam permet à un homme d'avoir des rapport sexuels avec ses épouses ses concubines et avec ce que ses mains possèdent (les esclaves)
 
C'est 2 fois plus immoral car l'esclave ne peut se soustraire au ordres de son maitre et ça fait 2 fois mal à l'épouse et à l'esclave  
 
 


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10 years ago, we had Steve Jobs, Bob Hope and Johnny Cash... Now, we have no Jobs, no Hope and no Cash.
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