Reprise du message précédent :

 
 
la musique elle te calme les nerfs.
la zik elle te bousille les tampons et les nerfs.

 
Mais t'as pas fini de te poser en victime ?  
Tu passes ton temps sur le topic christianisme à poster des liens haineux contre le christianisme et bla et bla et bla, puis tu viens ici jouer la vierge effarouchée  
C'est pénible à la longue    

 
c'est sûr qu'un injuste qui croit qu'il est dans son droit d'exploiter la détresse des gens, si tu le combat, il va penser que tu es injuste envers lui et qu'il subit une injustice.
 
la notion de la justice est variable selon où tu te place... donc tu ne trouvera pas de consensus universel sur ce qui est juste et ce qui ne l'est pas.

 
A part le 2eme point ces différences concernent les rapport avec Dieu pas la nature de Dieu  
Sinon pour le 2eme point sur la pauvreté de Dieu je n'en ai jamais entendu parler  
T'as des liens ?
 

 
vu que je ne m'attendais pas à des remerciement en retour à ma sincérité, je t'assure que ce n'était qu'une exclamation sans plus.
aucun lieu de s'excuser.    

 
 
 
De même lapider une personne parce que elle a commis l'adultère peut paraitre juste à certains
et injuste à d'autres car la punition est disproportionnée à l'acte commis      

Des liens haineux ? queutchi tout est argumenté et sourcé. Tu ne supportes pas qu'on touche à ta paroisse ? Pourtant ça ne semble pas te déranger de faire le zouave ici.

Alors on perd son esprit critique ?

Perso, vu que ce topic a vécu, je préfère aller en dépoussiérer d'autres. Pour moi c'est pareil.  Par contre si t'es pas d'accord pourquoi tu défends pas ton point de vue là bas ?

 
c'est pas une raison. la France n'a pas été tendre avec les algériens n'empêche qu'après 130 ans elle a fini par repartir d'où elle était venue.
et les exemples ne manquent pas en ce sens.
 
 

 
 
n'empêche que la période musulmane fut plus constructive pour l'Espagne que l'après islam.  
quand à la raison pour laquelle ils ont été chassé d'Espagne, elle est plus intrinsèque qu'extrinsèque, les gouvernants se sont contenté de ce qu'ils ont et ont cru en ce qu'il ont accompli jusque là... ils se sont tournés vers la vie de luxure au lieu de défendre les acquis de l'islam.
 
mais bon, il faut dire que les gens étaient plus disposé à accepter le christianisme qu'ils connaissent que l'islam qu'il redoutent.
 
 

 
l'histoire, nul ne peux démentir... mais c'est sûr qu'il y a toujours des dessous que les historiens omettent de mentionner.

 
   
 
je te l'ai déjà dis, mes connaissances sont très limitées en ce qui concerne le christianisme et ce qui s'y rattache.
 

 
Tu te contredis tout seul comme un grand
 

 
 
de ton rapport avec Dieu, tu défini ta conception de Dieu.
et mon lien c'est le coran:
 
 
après la révélation de ce verset:

 
 des juifs de Medine ont intercepté Abou-Bakr-Essiddik, et lui ont dit ne vois-tu pas, Dieu lui même demande qu'on lui prête de l'argent, il est pauvre et nous, nous sommes riches.
puis ils sont allé se plaindre d'Abou-BakrEssiddik auprès du prophète (sbl) parce qu'il en a frappé quelque-uns. ce dernier après avoir expliqué la situation au prophète il s'en est suivi la révélation de ce verset:
 

 
tu parles dans le fluide....    

 
 
Honnêtement je ne vois pas le rapport  
 
 
 

 
Pour l'Espagne des Musulmans sans aucun doute  
Pour l'Espagne des Espagnols réduits à l'état dhimmis, c'est sans doute le contraire  
 
 

 

Dans les 2 sens

 
 
tout comme le paradis est disproportionné par rapport à tout le bien que tu pourrais faire durant 10000000 ans.

 
On ne parle pas de la même chose  
On parle de la nature de Dieu quand on dit ce qu'on considère ETRE Dieu
 
On parle des rapports que l'humain peut avoir avec Dieu quand on definit ce que sont les devoirs de l'homme envers Dieu et ce que Dieu veut bien concéder à l'humain      
 
 
 

 
Tu me racontes la un épisode circonscrit à un nombre restreint de personnes et tu en fais un point théologique
commun à tous les juifs  
Je suppose que l'éloignement de leur territoire et le manque de rabbins assez versés en théologie avaient perverti leurs connaissance de Dieu  

 
tu as dis que:
 

 
et je t'ai dis que la peur du châtiment du colonisateur n'empêche pas le soulèvement des colonisés. d'où l'exemple de la France et de l'Algérie.
 

 
 
c'est comme la notion de justice.    tout est relatif.    
 

 
absolument.    

 
Pour équilibrer le paradis il y a déjà l'enfer, non ?
L'adultère  est déjà puni par l'enfer, pourquoi y ajouter la lapidation ?
De même la sorcellerie est déjà punie par l'enfer, pourquoi y ajouter le boucher ?
 
Ou alors on considère que la lapidation et le boucher sont des punitions suffisantes et on vide l'enfer    
   

désolé de vous quitter ainsi, mais le devoir familial m'appelle.
 
à ce soir peut-être.

 
Je vois, comme l'Espagne et la Sicile  
 
Mais il y aussi des personnes et plus largement des peuples pour qui une nlle religion en vaut bien une autre  
et pour lesquels il vaut mieux être musulmans que de payer l'impôt ou accepter le baptême plutôt que de se faire chasser de son pays et finir en esclavage  
 
 
 
 

 
Un parti religieux, quel qu'il soit, pour moi c'est une aberration. C'est déjà en contradiction complète avec la laïcité.
 

 
Le bouddhisme (même s'il se propage, il n'a rien de prosélyte ou d'expansionniste en soit), le rastafarisme, le shintoïsme...
 
Le christianisme et l'islam le sont sans ambiguïté. Je qualifierais plus le judaïsme de sectaire et fermé, de toute manière s'il n'y a que 14 millions d'adeptes dans le monde...

 
une façon de voir non rejetée.
 

 
l'adultère est puni par l'enfer pour celui et celle qui n'ont pas été lapidés.
pour ceux qui ont été lapidés, c'est une purification de leur pêché, et ils sont voués au paradis pas à l'enfer.
 
 

 
tu veux dire le bûcher!
en islam il est interdit de tuer par le feu, même les animaux/insectes nuisibles.
alors cette histoire de bûcher tu dois confondre.
 
_________________
 
à ce soir Inchallah.    

 
Là dessus tout à fait d'accord.
 

 
C'est surtout qu'on est surtout habitué à détecter les formes de prosélytismes chrétiens et musulmans. Il y a bien un prosélytisme bouddhiste....rastafarien aussi d'ailleurs, seulement tu ne l'as pas croisé, c'est tout.

En fait, c'est un acte de bonté que de lancer des pierres à la gueule de ces gens-là, si je comprends bien.

 
Je ne suis pas d'accord, d'ailleurs l'évolution des religions est un bon indicateur. Le rastafarisme ne se répand pas particulièrement.

 
ça dépend des époques et des coins, le rastafarisme a très bien marché dans les années 70-80-90.
 
Pour le bouddhisme, on peut voir comment il s'est vite répandu contrairement au bahmanisme.

 
Selon la Charia , il faut qu'il y'ait 5 personnes témoins directe de cette adultère (c'est à dire qui doit avoir vu la pénétration sans aucun doute possible) et que la personne lapidé doit être consentante.
 
Autant de dire que c'est complétement inapplicable, le but étant de faire peur.

 
Ah ok  
On doit quand même y arriver salement amochés au paradis
 

 
Yess  
 

 
Je parlais de chrétiens pour ne pas poster à charge des l'islam uniquement  

 
C'est un ticket aller pour le paradis, spice d'infidèle    

Je sais bien que les conditions sont quasiment impossibles à réunir. ça ne change en rien mon avis sur la barbarie de l'acte, et sur le fait que sa non-suppression me révulse.
Surtout que cette suppression m'apparait comme tellement simple à l'aune de cette impossibilité d'application, puisque l'interdire ne changerait rien dans les faits (et bien entendu, le détail que la prescription divine du châtiment ne vaut strictement rien à mes yeux d'athée).

Donc ce n'est jamais appliqué ?
 
Comme la peine de mort quoi.

 
Les sociétés islamique n'existe que dans des environnement islamique, quand 99% de la population est musulamane et les dhimmis ne sont pas soumis à ces lois.  
 
Si une loi est complétement inapplicable, qu'est ce que ca peut faire qu'elle soit active ? Je rappel en plus que la personne doit être volontaire

Comment quelque chose d'inapplicable peut-il faire peur ?
Ah oui, le communisme fait peur, tu as raison  
 
EDIT : c'est une blague hein. Mais la question est sérieuse.

 
C'est mal appliqué dans certains coin du monde, sans aucune légitimité par rapport à la loi divine.  
 
Il y'a toujours des cons qui vont se servir d'une interpretation troncqué pour servir leur intêret, par exemple, se débarasser d'une femme.

 
Tape +femme+lapidation dans google  
Il y a encore des condamnations,  certaines ne sont pas appliquées à cause de l'opinion publique internationale

 
Ca a une forte valeur symbolique , le lapidée était un des nom du diable, c'est une façon d'exorciser le mal.
 
Je rappelle qu'en Islam le divorce est autorisé depuis 1400 ans, rien n'empèche une femme malheureuse en ménage de se séparer de son mari selon la Charia.

 
Tu viens de répondre à ta question. Si cette loi n'existait pas du tout les cons ne pourraient pas s'en servir.

 
On est d'accord pour dire que de moins en moins de pays appliquent cette peine  
Autant l'abolir complètement comme certains l'ont fait

Je ne sais pas ce qu’est un dhimmi, je suppose que c’est un non-musulman.
Mon raisonnement ne prend aucunement en compte la religiosité principale dans laquelle elle s’applique. Je ne m’inquiète pas non plus pour les non-musulmans spécifiquement.
Je considère des humains face à un châtiment barbare. Je ne les distingue pas ici par leurs croyances ou autres lubies.  

Si une loi est complètement inapplicable, qu’est-ce que ça peut faire de l’abroger ? Personnellement, face à une barbarie inutile, je préfère l’abrogation, et donc une non-application inconditionnelle à une application conditionnelle difficile.

On empêchera jamais les cons de faire des conneries, la lapidation existait avant l'Islam, elle sera récupéré par certains abrutis sois disant musulman.
 
Justement, cette loi existe de cette façon et pas d'une autre ça permet à ces société là d'être critiqué à la lumière de la parole divine.