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Auteur Sujet :

Le Coran et l'Islam [Warning 1er post]

n°23454557
jovalise
Point de vue non observable
Posté le 29-07-2010 à 10:20:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

crocnigo a écrit :


 
re-une petite correction d'ortho.


 
 
C'est dans le dictionnaire "allouf" ?  :??:


---------------
http://www.jovalise.net ; Là où l'Homme ne pourra aller, Ada ira.
mood
Publicité
Posté le 29-07-2010 à 10:20:29  profilanswer
 

n°23454586
Grith
Posté le 29-07-2010 à 10:23:00  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
La fois n'exclut pas forcement la raison sinon les croyants ne seraient que des fanatiques  
Pour ma part je dirais que la foi peut être rationnelle à condition de ne pas se laisser enfermer dans les écritures    
 


Pour moi, la foi coexiste avec la raison, mais dans des domaines distincts.
La raison n'intervient pas dans la foi, et inversement.


---------------
The things you own end up owning you.
n°23454591
crocnigo
one,two,three, viva l'Algérie.
Posté le 29-07-2010 à 10:23:14  profilanswer
 

fdaniel a écrit :


Moui, super, quelle rhétorique, puisque tu ne tiens pas compte de l'avertissement plus haut : ban.


 
enfin, c'est une vraie machine à insultes.
 
merci.  :jap:  


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l'opium et le bâton.
n°23454623
crocnigo
one,two,three, viva l'Algérie.
Posté le 29-07-2010 à 10:26:20  profilanswer
 

Nanou651 a écrit :


 
Non, les Musulmans ont la même connaissance de Dieu que les Juifs, voir avec tous les êtres humains ayant reçu un Livre révélé avant eux. Seuls les Chrétiens ont actuellement une connaissance spécifique et en complète contradiction avec toutes les autres religions du Livre


 
t'es sûre de ce que tu dis?!
sais -tu comment les juifs considèrent Dieu?! :??:  
 
reviens au coran et tu t'en mordra les doigts d'avoir dis une énormité pareille.  :ouch:


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l'opium et le bâton.
n°23454647
Makura
libertophile
Posté le 29-07-2010 à 10:27:41  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
Si je dis que t'écris comme un cochon je te traite de cochon ?  


 
Mais tu sais ma grande, tu peux me traiter de ce que tu veux, moi ça va m'en toucher une sans me faire bouger l'autre hein... Mais les sensibilités varient. Glycines n'aurait pas du t'insulter, mais signaler, c'est un fait indéniable, il mérite sa sanction. Mais je trouve que tu méritais une remarque pour le moins, j'exprime mon avis à ce sujet, c'est tout.
 

jovalise a écrit :


 
 
C'est dans le dictionnaire "allouf" ?  :??:


 
Non mais le "h" s'entend à la prononciation [:cbrs]


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100 milliards de mouches ne peuvent pas avoir tort : mangez de la merde !
n°23454676
crocnigo
one,two,three, viva l'Algérie.
Posté le 29-07-2010 à 10:29:41  profilanswer
 

incubusss a écrit :


 
Tu ne m'avais pas répondu, et ton discours ici explicite certaines choses : comment une religion prosélyte, politique et expansionniste peut-elle être une religion de paix ?


 
 
tu as entendu parler du principe que "la paix a besoin de la guerre" ?!


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l'opium et le bâton.
n°23454689
jovalise
Point de vue non observable
Posté le 29-07-2010 à 10:30:39  profilanswer
 


 

Makura a écrit :


 
Non mais le "h" s'entend à la prononciation [:cbrs]


 
Ah !


Message édité par jovalise le 29-07-2010 à 10:31:03

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http://www.jovalise.net ; Là où l'Homme ne pourra aller, Ada ira.
n°23454788
crocnigo
one,two,three, viva l'Algérie.
Posté le 29-07-2010 à 10:38:19  profilanswer
 

Citation :


 
crocnigo a écrit:
 
si tu pouvais assumer tes dires aussi efficacement que ceux des autres, tu aurais été à la place de chkops, en maitre de ce topic.


 
 

Serpico7 a écrit :


 
 
Quand je vois la nature de ceux celui (il n'y a qu'un) qui tiennent [b]tient le crachoir[/b], les thèmes récurrents et que glycine en fait les frais, je ne me sens pas du tout intéressé par le job.
 
Et tu devrais t'appliquer quand tu cites la fontaine.


 
t'es en train de dire que sir chkops tiens un crachoir?! ou contestes-tu la décision de la modération (Fdaniel)?!
 
sois coq au moins une fois dans ta vie... fais moi plaisir assumes.  :whistle:  


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l'opium et le bâton.
n°23454801
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 29-07-2010 à 10:39:41  profilanswer
 
n°23454950
taliesin74
Mécréant mais je me soigne
Posté le 29-07-2010 à 10:49:01  profilanswer
 

Makura a écrit :


 
Mais tu sais ma grande, tu peux me traiter de ce que tu veux, moi ça va m'en toucher une sans me faire bouger l'autre hein...  
 


 
Ne te pose pas en victime, je n'ai pas l'intention de t'insulter  
 

Citation :

Mais les sensibilités varient. Glycines n'aurait pas du t'insulter, mais signaler, c'est un fait indéniable, il mérite sa sanction. Mais je trouve que tu méritais une remarque pour le moins, j'exprime mon avis à ce sujet, c'est tout.


 
Pour refaire un exemple, si je dis qu'une personne est habillée comme l'as de pique ça ne veut nullement dire  
que cette personne est l'as de pique  
C'est plus clair ?
 
     
 


---------------
10 years ago, we had Steve Jobs, Bob Hope and Johnny Cash... Now, we have no Jobs, no Hope and no Cash.
n°23455007
taliesin74
Mécréant mais je me soigne
Posté le 29-07-2010 à 10:52:32  profilanswer
 

crocnigo a écrit :


 
 
tu as entendu parler du principe que "la paix a besoin de la guerre" ?!


 
Si vis pacem para bellum (Si tu veux la paix, prépare la guerre)  
Mais c'est une expression païenne qui colle mal avec une religion de paix  


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10 years ago, we had Steve Jobs, Bob Hope and Johnny Cash... Now, we have no Jobs, no Hope and no Cash.
n°23455016
jovalise
Point de vue non observable
Posté le 29-07-2010 à 10:53:14  profilanswer
 

Il existe aussi, "si tu veux la paix prépare la justice".


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http://www.jovalise.net ; Là où l'Homme ne pourra aller, Ada ira.
n°23455055
taliesin74
Mécréant mais je me soigne
Posté le 29-07-2010 à 10:55:04  profilanswer
 

crocnigo a écrit :


 
t'es sûre de ce que tu dis?!
sais -tu comment les juifs considèrent Dieu?! :??:  
 
reviens au coran et tu t'en mordra les doigts d'avoir dis une énormité pareille.  :ouch:


 
Il y a des différences ? Ça m'intéresse  


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n°23455101
taliesin74
Mécréant mais je me soigne
Posté le 29-07-2010 à 10:57:52  profilanswer
 

jovalise a écrit :

Il existe aussi, "si tu veux la paix prépare la justice".


 
Faudrait se mettre d'accord sur le sens qu'on donne au mot justice  


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n°23455135
crocnigo
one,two,three, viva l'Algérie.
Posté le 29-07-2010 à 10:59:59  profilanswer
 


chkops a écrit :


 
... lui insulte glycines et aussi tous les musulmans (si t'as pas capté, hallouf en arabe veut dire porc). Alors que glycines met en exergue l'ignardise et la débilité profonde du branlous cité plus haut, en le dissociant clairement des chrétiens et en les valorisant.


 
c'est énorme que tu défendes Glycine contre Talieslin pour le mot "allouf" que tu prends soins de coriger en "hallouf" et que tu en rajoute le sens que hallouf c'est porc... alors que sur la page précedente tu corrige à Nanou sur le mot "hmal" (qui m'était destiné) que c'est plutôt "hmar" sans rajouter que ça veux dire "âne"....
 
vraiment je ne trouve rien à dire d'autre que c'est "MESQUIN"... tu devrais avoir honte de ce que tu représente.
 
 

chkops a écrit :


Modération ta3 zebi*...  :pfff:


 
 
et là c'est tellement bas que je vais quand même le traduire pour que les gens te remettent à ta juste place:
 
-modération: tous connaissent le sens.  
-ta3: style SMS pour prononcer le "ع", et qui veut dire "de".
-zebi: le mot "zeb" est un mot vulgaire pour dire "bite"/"verge" et le "i" c'est personnel dans le sens de "mon"/"ma".
 
ce qui fait en tout "modération de ma bite/verge"... c'est vulgaire et indigne d'un énergumène qui prétend défendre l'Islam.  :pfff:  
 
 
 
 
 

chkops a écrit :


* et musulmans ta3 zebi aussi (exception faite de Nanou)... à part des interventions aussi pitoyables les unes que les autres, aucun de vous n'a les cojones de dire ce qui est juste. Et Dieu sait que la justice est préalable à la piété... honte à vous.


 
 
honte à toi de réunir dans la même phrase une vulgarité et le nom de Dieu.  :pfff:  
 
Nanou, tu dois être fière d'avoir soutenu un mal-élevé pareil.  :pfff:


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l'opium et le bâton.
n°23455138
jovalise
Point de vue non observable
Posté le 29-07-2010 à 11:00:22  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
Faudrait se mettre d'accord sur le sens qu'on donne au mot justice  


Les sens.
 
justice


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n°23455180
crocnigo
one,two,three, viva l'Algérie.
Posté le 29-07-2010 à 11:03:00  profilanswer
 

Nanou651 a écrit :


Peux-tu établir la paix sans passer par le politique ?
Mettre à la disposition des autres un Coran ne veut pas dire faire du prosélytisme, car chacun fera selon son choix, mais il le fera en toute connaissance de cause, c'est tout.
L'expansionnisme que connait l'Islam actuellement dans le monde (je précise bien actuellement) est naturel. L'heure des conquêtes est révolue.  
 
 


 
je dirai même que de nos jour la conquête est médiatique, l'expansion appartient à celui qui sais faire reluire sa marchandise.  :)


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l'opium et le bâton.
n°23455186
Makura
libertophile
Posté le 29-07-2010 à 11:03:16  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
Ne te pose pas en victime, je n'ai pas l'intention de t'insulter  
 
Pour refaire un exemple, si je dis qu'une personne est habillée comme l'as de pique ça ne veut nullement dire  
que cette personne est l'as de pique  
C'est plus clair ?
 


 
Stop HS, je ne me victimisais pas, j'expliquais poliment que j'en avais rien à foutre de ce que tu pouvais me dire. Le sujet est clos en ce qui me concerne, je ne posterai plus ici pour les raisons déjà expliquées au départ. Bonne continuation.


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100 milliards de mouches ne peuvent pas avoir tort : mangez de la merde !
n°23455249
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 29-07-2010 à 11:06:48  profilanswer
 

Makura a écrit :

 

Stop HS, je ne me victimisais pas, j'expliquais poliment que j'en avais rien à foutre de ce que tu pouvais me dire. Le sujet est clos en ce qui me concerne, je ne posterai plus ici pour les raisons déjà expliquées au départ. Bonne continuation.

 

Puzun. Bonne intervention en tout cas  :jap: ils finiront bien par se lasser l'un de l'autre.

 


Message édité par Serpico7 le 29-07-2010 à 11:07:19
n°23455259
crocnigo
one,two,three, viva l'Algérie.
Posté le 29-07-2010 à 11:07:36  profilanswer
 

jovalise a écrit :


 
 
je m'intéresse à la musique.
 

Citation :

Penses-tu que la musique est prohibée en islam ?



 
il y a la musque et il y a la zik.
 
quand à la musique y a pas de mal.
mais la zik, là c'est la folie que tu introduit dans ta vie sans en connaitre les conséquences tant auditives que comportementales. et comme tout ce qui est nuisible est prohibé en Islam, moi je dirais que la zik devrait être prohibée.
 
c'est pour faire simple et selon mon humble avis.  :)  


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l'opium et le bâton.
n°23455361
pompono
Islamo-gauchiste
Posté le 29-07-2010 à 11:14:45  profilanswer
 

C'est quoi la différence entre la zik et la musique ? Le premier n'est pas une abréviation du deuxième ?


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"Un pauvre n’a faim qu’à cause du superflu qui fait la jouissance d’un riche » Imam Ali
n°23455413
taliesin74
Mécréant mais je me soigne
Posté le 29-07-2010 à 11:18:07  profilanswer
 


 
Sauf que chacun a une perception de la justice qui ne s'accorde pas forcement avec celle de son voisin  
et c'est justement cette différence qui est prégnante de violence  
 


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10 years ago, we had Steve Jobs, Bob Hope and Johnny Cash... Now, we have no Jobs, no Hope and no Cash.
n°23455415
jovalise
Point de vue non observable
Posté le 29-07-2010 à 11:18:10  profilanswer
 

crocnigo a écrit :


 
il y a la musque et il y a la zik.
 
quand à la musique y a pas de mal.
mais la zik, là c'est la folie que tu introduit dans ta vie sans en connaitre les conséquences tant auditives que comportementales. et comme tout ce qui est nuisible est prohibé en Islam, moi je dirais que la zik devrait être prohibée.
 
c'est pour faire simple et selon mon humble avis.  :)  


Merci, pour ta réponse.
Pour ma part, je n'aime pas le chant et apparenté.


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n°23455433
jovalise
Point de vue non observable
Posté le 29-07-2010 à 11:19:22  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
Sauf que chacun a une perception de la justice qui ne s'accorde pas forcement avec celle de son voisin  
et c'est justement cette différence qui est prégnante de violence  
 


 
Si tu dis que c'est juste... Je veux bien te croire.


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n°23455504
crocnigo
one,two,three, viva l'Algérie.
Posté le 29-07-2010 à 11:24:14  profilanswer
 

fdaniel a écrit :


Ben voyons, la modération et le gestionnaire du forum sont d'extrême-droite, maintenant :sarcastic:  
 


 

fdaniel a écrit :


Un ban en prime pour tes insultes.


 
 c'est plutôt une expulsion définitive qu'il mériterais, péter les plombs et proférer des insultes aussi vulgaires, que le plus mal-élevé des plus mal-élevés ne proférerait pas sans considérer l'assistance... de là, à l'adresser à l'ensemble des musulmans de ce topic et à la modération ce serait vraiment accepter n'importe qui sur ce topic/forum.


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l'opium et le bâton.
n°23455532
taliesin74
Mécréant mais je me soigne
Posté le 29-07-2010 à 11:25:45  profilanswer
 

jovalise a écrit :


 
Si tu dis que c'est juste... Je veux bien te croire.


 
C'est gentil de ta part mais ce sera vrai jusqu'au moment ou ce que je pense être juste rentrera en conflit avec ta propre vision de la justice  
A ce moment on auras 2 possibilités  
 
1 On trouve un compromis  
2 On s'affronte
   


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n°23455567
crocnigo
one,two,three, viva l'Algérie.
Posté le 29-07-2010 à 11:28:25  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
Walà, je vous prends à témoin amis et voisin  :o  


 
avec le red-face  (:o), je sais pas si je dois le prendre en bien ou en mal!  


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l'opium et le bâton.
n°23455808
taliesin74
Mécréant mais je me soigne
Posté le 29-07-2010 à 11:43:34  profilanswer
 

crocnigo a écrit :


 
avec le red-face  (:o), je sais pas si je dois le prendre en bien ou en mal!  


 
Pour moi ça n'as aucun caractère négatif
Mais allez savoir avec les smileis  
 
Si tu l'as mal pris je te présentes mes excuses    :jap:  


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n°23455814
jovalise
Point de vue non observable
Posté le 29-07-2010 à 11:44:00  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
C'est gentil de ta part mais ce sera vrai jusqu'au moment ou ce que je pense être juste rentrera en conflit avec ta propre vision de la justice  
A ce moment on auras 2 possibilités  
 
1 On trouve un compromis  
2 On s'affronte
   


 
Un compromis... C'est pas terrible.
Un affront, ça ça me bote.
D'ailleurs, pour mesurer un mètre il faut bien opposer un mètre à un mètre. Ou un maitre à un maitre. C'est pareil.


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n°23455933
crocnigo
one,two,three, viva l'Algérie.
Posté le 29-07-2010 à 11:50:28  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
Sur ce point comme sur d'autres nos avis divergent
Pour moi Mohammed fut un guerrier qui imposa sa religion par les armes et ceci n'est pas en soi un défaut pour l'époque.
Mais ça implique que l'affirmation selon laquelle l'Islam est une religion de paix est démenties par les faits.
 
   


 
pas du tout.
Mohammed fut un guerrier certes, mais si comme tu le dis il a imposé sa religion par les armes, pourquoi penses-tu que ceux qui ont été conquis par les armes ne se sont plus soulevé contre l'islam, ça fait quand même plus de 14 siècles et l'islam est toujours présent et défendu par ces populations qui auraient été conquises par les armes?
 
n'est-ce pas une réalité historique que tout système de colonisation par la force a été voué à l'échec ne serait-ce que des siècles après?!
 
tu devrais te poser la question; est-ce que le prophète (sbl) et les musulmans après lui ont conquis des terres ou des cœurs?
si c'est les terres, l'effectif militaire de la presque-ile d'arabie n'aurait pas suffit à aller au delà des limite de cette région, mais comme c'est les cœurs qui ont été conquis, à chaque fois l'effectif augmentait et jamais il n'y eu de régression depuis le début de la révélation jusqu'à nos jours.
 
donc, si ce n'est le message de paix et de justice que renferme l'islam, penses-tu vraiment qu'il aurait connu toute cette expansion en si peu de temps. et qui de plus dure jusqu'à nos jours?!


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l'opium et le bâton.
n°23455956
crocnigo
one,two,three, viva l'Algérie.
Posté le 29-07-2010 à 11:52:39  profilanswer
 

jovalise a écrit :

Et ma musique ?


 
si c'est de la musique c'est cool. :)  
si c'est de la zik c'est pas cool. :D  


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l'opium et le bâton.
n°23455964
taliesin74
Mécréant mais je me soigne
Posté le 29-07-2010 à 11:52:57  profilanswer
 

jovalise a écrit :


 
Un compromis... C'est pas terrible.
Un affront, ça ça me bote.
D'ailleurs, pour mesurer un mètre il faut bien opposer un mètre à un mètre. Ou un maitre à un maitre. C'est pareil.


 
 :jap:    
 


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n°23455981
jovalise
Point de vue non observable
Posté le 29-07-2010 à 11:54:06  profilanswer
 

crocnigo a écrit :


 
si c'est de la musique c'est cool. :)  
si c'est de la zik c'est pas cool. :D  


 
Merci, désolé de mon impatience.


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n°23455997
crocnigo
one,two,three, viva l'Algérie.
Posté le 29-07-2010 à 11:55:15  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
Sais tu le nombre d'écoles, dispensaires, hôpitaux qui dans les pays les plus pauvres sont financés et tenus par le Vatican ?
 


 
non je ne sais pas. et je ne sais pas non plus le nombre de dépassement dans la gestion financière du Vatican (si elles existent).  :)  


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l'opium et le bâton.
n°23456089
crocnigo
one,two,three, viva l'Algérie.
Posté le 29-07-2010 à 12:01:52  profilanswer
 


 
 
quoi! t'assumes pas tout seul comme un grand?!
pourtant Talieslin et moi le font très bien, on est de chevaliers solitaires on n'a pas besoin de horde.  :jap:


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l'opium et le bâton.
n°23456110
crocnigo
one,two,three, viva l'Algérie.
Posté le 29-07-2010 à 12:03:41  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
Si vis pacem para bellum (Si tu veux la paix, prépare la guerre)  
Mais c'est une expression païenne qui colle mal avec une religion de paix  


 
je trouve pas. de plus, les faits sont là pour consolider mon opinion. :)  


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l'opium et le bâton.
n°23456174
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 29-07-2010 à 12:08:45  profilanswer
 

crocnigo a écrit :


 
 
quoi! t'assumes pas tout seul comme un grand?!
pourtant Talieslin et moi le font très bien, on est de chevaliers solitaires on n'a pas besoin de horde.  :jap:


 
je parlais de toi et ton pote...qui soliloquez sur un topic rendu désert par vos ébats.
 
Et au fait tu devrais arreter d'essayer d'enfoncer Chkops...ça ne sert à rien ... à part l'aspect  [:haha petain]  

n°23456177
taliesin74
Mécréant mais je me soigne
Posté le 29-07-2010 à 12:09:05  profilanswer
 

crocnigo a écrit :


 
pas du tout.
Mohammed fut un guerrier certes, mais si comme tu le dis il a imposé sa religion par les armes, pourquoi penses-tu que ceux qui ont été conquis par les armes ne se sont plus soulevé contre l'islam, ça fait quand même plus de 14 siècles et l'islam est toujours présent et défendu par ces populations qui auraient été conquises par les armes?
 
n'est-ce pas une réalité historique que tout système de colonisation par la force a été voué à l'échec ne serait-ce que des siècles après?!
 
tu devrais te poser la question; est-ce que le prophète (sbl) et les musulmans après lui ont conquis des terres ou des cœurs?
si c'est les terres, l'effectif militaire de la presque-ile d'arabie n'aurait pas suffit à aller au delà des limite de cette région, mais comme c'est les cœurs qui ont été conquis, à chaque fois l'effectif augmentait et jamais il n'y eu de régression depuis le début de la révélation jusqu'à nos jours.
 
donc, si ce n'est le message de paix et de justice que renferme l'islam, penses-tu vraiment qu'il aurait connu toute cette expansion en si peu de temps. et qui de plus dure jusqu'à nos jours?!


 
C'est valable pour toutes les religions  
Si en plus le pouvoir politique se confond avec le pouvoir religieux l'idée de révolte est vite abandonnée
Je te rappelle que l'islam n'est pas tendre avec les musulmans qui abandonnent leurs religion  
 
Sinon l'Espagne et la Sicile se sont bien soulevé contre l'Islam et s'en sont débarrassé
D'autres cas que j'ignore ont du exister de par le monde    
 
La conquête de l'Inde est significative  
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Conqu [...] _des_Indes
http://www.jaia-bharati.org/histoi [...] -islam.htm
 
Bien entendu, il existe aussi des raisons pour lequelles on peut être attirés par l'islam  
Si j'étais un intouchable hindou, l'islam aurait pour moi un attrait que n'a pas l'hindouisme  
 


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10 years ago, we had Steve Jobs, Bob Hope and Johnny Cash... Now, we have no Jobs, no Hope and no Cash.
n°23456219
taliesin74
Mécréant mais je me soigne
Posté le 29-07-2010 à 12:12:34  profilanswer
 

crocnigo a écrit :


 
non je ne sais pas. et je ne sais pas non plus le nombre de dépassement dans la gestion financière du Vatican (si elles existent).  :)  


 
Le Vatican est un État, s'il y a déficit budgétaire c'est l'affaire du Vatican  
Il ne faut pas confondre le Vatican avec les Églises    


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10 years ago, we had Steve Jobs, Bob Hope and Johnny Cash... Now, we have no Jobs, no Hope and no Cash.
n°23456231
crocnigo
one,two,three, viva l'Algérie.
Posté le 29-07-2010 à 12:13:56  profilanswer
 

taliesin74 a écrit :


 
Il y a des différences ? Ça m'intéresse  


 
 
 de mémoire:
 
-eux ils disent qu'ils sont les fils de Dieu et son peuple élu >>> nous on dit qu'on est des soumis à Dieu.
 
-eux ils disent qu'eux sont riches et que Dieu est pauvre >>> nous on dit qu'on ne possède rien de ce qu'on a et que tout appartient à Dieu.
 
-eux ils disent qu'il te suffit d'être juif pour être garanti du paradis >>> nous on ne va au paradis que par la miséricorde de Dieu, qu'il n'y a aucune différence entre les gens que par leurs œuvres.
 
-eux ne reconnaissent pas tout les messagers de Dieu >>> nous on les reconnait tous.
 
et il y en a d'autres.


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l'opium et le bâton.
n°23456272
crocnigo
one,two,three, viva l'Algérie.
Posté le 29-07-2010 à 12:17:34  profilanswer
 

pompono a écrit :

C'est quoi la différence entre la zik et la musique ? Le premier n'est pas une abréviation du deuxième ?


 
 
la musique elle te calme les nerfs.
la zik elle te bousille les tampons et les nerfs.


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l'opium et le bâton.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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