Reprise du message précédent :

 
ben le coran incite a suivre le messager, c'est a dire ce qui lui a été révélé: Le Coran.
 
suivre les traditions du prophète ne fait pas de toi un "meilleur" musulman. au contraire, ça peut même t'égarer du chemin à suivre (facilement observable et largement dénoncé : la radicalisation et toutes les dérives que cela engendre)

Ce qui pose problème surtout avec les hadiths c'est l'incapacité des gens à en tirer des analogies avec d'autres situations actuelles et à se cantonner à appliquer les faits et gestes d'une personne du 6eme siècle comme si on y était encore.

Je vous suis complètement sur ce raisonnement. Beaucoup trop de musulmans sont addict aux hadiths en oubliant des fondements plus simples de la religion que l'on trouve tout bêtement dans le Coran.
Celui Ci reste la première source du fiqh islamiques (des règles) et rien ne peut le contredire.

Donc, si on ne suit QUE le coran, pas de problemo si je résume?
 
Donc les sourates médinoises, notamment celles qui exhortent de massacrer les apostats, la dessus pas de problemo?
 

Dans ces passages il n'est pas question des apostats en général et de tout temps mais des apostats de l'époque en tant de guerre qui de fait sont donc des traîtres qui tournent à l'ennemi.
Traître à la nation c'est pas exactement le genre de truc dont on se tire avec une tape sur l'épaule et un "ne recommence pas".

Tout ce qu'il y a dans ce livre était applicable à l'époque mais plus forcément de nos jours.
Est ce qu'on tond encore les françaises qui baisent avec des allemands de nos jours?

Mais la guerre est déclarée unilatéralement par le prophète. Il suffit de ne pas le reconnaître comme prophète pour devenir de droit un ennemis auquel on ne donne le choix que la conversion ou la guerre (ou la soumission pour les gens du Livre).

 
Non. Le Coran est censé être un livre incréé par Allah et qui s'applique en tout lieu et en tout temps.  
 

Je ne pense pas que tu saisisses ce que signifie cette notion d'incréé...

 
Explicite ton propos quand tu dis "la guerre est déclarée unilatéralement par le prophète" stp

Ben concrètement la bataille de Badr, puisque ça commence par là. Le prophète ouvre les hostilité délibérément en attaquant la principale caravane annuelle faiblement escortée dans le but de s'emparer du butin.

Le principe invoqué est de se rembourser des biens spoliés aux musulmans persécutés. Sauf qu'évidement pas le moindre compte n'est établis (qui a été spolié ? de combien ?). La caravane et les suivante seront prisent en totalité, et ça ne laisse d'autre choix aux commerçants mecquois que de combattre ce banditisme de grand chemin.  

Et ça continuera avec les raid contre les Bédouins. Aucun autre motif n'est invoqué que celui là : vous êtes idolâtre. Les troupes musulmanes arrivent dans le campements, brûlent les idoles, et ne laissent d'autre choix que la conversion ou la mort/l'esclavage.

Tout ceci décrit un processus de conquête très banal et au regard de l'Histoire qui en a vu d'autre il y aurait prescription. Mais enchâssé dans la morale sous forme de principes religieux, ça devient parfaitement orwelien. Le simple fait de ne plus croire en ce monceau d'absurdité devient un acte de guerre punissable de mort.

Euh dans mon souvenir la bataille de badr c’était pour récupérer des biens que les quraychites avaient volés. Je n'appelle pas ça une déclaration de guerre unilatérale mais une vendetta.

 
N'ait pas peur de me demander la définition. Avec ton score de 180 de QI tu devrais facilement comprendre.    
 

Faut vraiment avoir envie d'y croire pour souscrire à une propagande aussi malhabile.

Donc parle nous du créé et de l'incréé dans le contexte islamique ou de manière plus étendue au monothéisme abrahamique.

 
Et pourtant c'est comme ça que c'est présenté, mais tu as certainement une version plus fiable des faits et moins marquée par le complot judeo-maçonnique islamo-gauchiste.

Le simple fait que cette caravane représentait mille dromadaires, transportant des marchandise pour un montant estimé à 50 000 dinars d'or, soit une grande partie des revenus annuels de la Mecque, alors que les troupes de Mahomet ne comptaient que quatre-vingt-six Muhâjirûn — Musulmans mecquois émigrés à Médine (et 314 soldats au total) qui recrutaient plutôt dans les couches basses de la société. A ceci s'ajoute les rançons perçues pour les 70 prisonniers.

Le dinar d'or est issu du solidus de Constantin, et titre 4,25 g d'or. Les marchandises de la caravane représentaient donc une richesse de l'ordre de 212 kg d'or (plus la vente des animaux, plus les rançons).

Là tu ne nous parle que du butin, mais qui de ce que les quraych sont censés avoir volé avant, parceque c'est de ça qu'il est question.

Il n'y a nulle trace de cela dans la chronique, parce qu'évidemment il n'a jamais été question de se rembourser et de rendre le surplus, ce qui serait la seule façon de s'exonérer du soupçon de vouloir s'enrichir par la rapine.

50 000 dinars représente une véritable fortune pour l'époque et il n'y a que moins de 90 personnes qui seraient susceptible d'avoir laissé un bien à la Mecque. Et cette caravane n'est que la première. D'autres expéditions vont suivre qui n'ont pour objectif que le butin, et pas nécessaire contre des Quraysh.  

Raid de la Caravane Batn Rabigh : Faire un raid sur la caravane Quraysh pour "se libérer eux-mêmes de la pauvreté"  
Invasion de Buwat : Faire un raid sur la caravane Quraysh qui comprenait 200 chameaux
Invasion de Dul Ashir : Attaquer une caravane Quraysh
Raid sur la caravane Nejd : Intercepter et prendre possession de la caravane Quraysh et de sa marchandise
Expédition de Zaid ibn Haritha (Al-Is) : Pour lancer un raid sur al-Jumum et s'emparer du butin/bénéfices
Troisième Raid sur Banu Thalabah : Pour faire un raid sur Banu Thalabah et s'emparer de leur chameaux comme butin
Expédition de Umar ibn al-Khatab : Attaquer Banu Hawazin pour du butin
Expédition de Bashir Ibn Sa'd al-Ansari (Fadak) : Attaquer la tribu Banu Murrah pour s'emparer du butin
Expédition de Ghalib ibn Abdullah al-Laithi (Mayfah) : Attaquer les tribus Banu ‘Awâl et Banu Thalabah pour s'emparer du butin (chameaux et troupeau)
Expédition de Ghalib ibn Abdullah al-Laithi (Al-Kadid) : Pour lancer un raid sur la tribu Banu al-Mulawwih pour du butin
Raid sur Banu Layth : Attaquer Banu Layth, des chameaux pillés
Expédition de Shuja ibn Wahb al-Asadi : Faire un raid sur la tribu Banu Amir pour piller les chameaux comme butin
Expédition de Abu Ubaidah ibn al Jarrah : Attaquer la tribu de Juhaynah et lancer un raid sur une caravane
Expédition de Qutbah ibn Amir : Attaquer la tribu Banu Khatham pour s'emparer de leur butin
etc.

Tu penses que c'est pour se "rembourser" tout ça ?

Non effectivement je m'incline

Ouais enfin c'est bien beau tous ces raids, mais les questions qu'on se pose tous : avaient-ils la barbe ? Serraient-ils la mains des hommes et des femmes ? Le burkini était il pour les vainqueuses ou les perdeuses ? Les abblutions devaient être réhitérées après avoir découpés les rivaux en morceaux ? Les apéros après la bataille pour fêter ça étaient ils tous à base de mister cocktail ?  
 
Je pose la question

En tout cas après l’apéro ils devaient se brosser les dents car dans un hadith les musulmans gagnent une bataille sans même se battre après s’être aperçus que les batailles précédentes avaient été perdues car il ne s’étaient pas brossé les dents

Donc abblutions avant et après

Bonjour a tous,
 
Une petite question: c'est quoi les differences alimentaires entre Musulmans et Juifs.
 
- Je sais que les deux ne mangent pas de porc.
- Que la viande devraient etre abattue selon des regles precises.
- Que les Juifs peuvent boire de l'alcool mais pas les Musulmans.
 
 
Les Juifs ne peuvent pas manger de fruit de mer. Mais quid des Musulmans ? Et le poisson ?
Quelles autres differences majeures ?

Que dit le Coran?  
 
Avec Jacques Berque, Allal Sinaceur, Gilles Kepel, Anne-Marie Delcambre
 
Emission Bouillon de culture, Bernard Pivot, 19 janvier 1991
 
https://www.youtube.com/watch?v=IQSvSuyWNVw

coquille vide
le présentateur est limite violent dans ces propos envers ses invités et veux absolument faire passer l'idée qu'islam = violence la plus importante qu'est connu l'humanité
le gars il n'a pas lu les croisades sur Jérusalem ou bien les armées de moises  

Salam wa halikoum
bientôt la fête de l'Aid el kébir qui célèbre le sacrifice d'Abraham pour le Dieu unique.
Je sais qu'on a le droit de prendre congé pour 3 fêtes religieuses Aïd El Fitr , Aïd El Adha et Mawlid Ennabi  
il faut s'y prendre combien de temps à l'avance ?
 
J'ai une autre question : il faut jeuner 9 ou 10 jours?
Sachant que cette année l'haïd tombe le 12 septembre, il faut jeuner jusqu'au 11 au soir?
Il est conseillé de jeuner le jour d'Arafat. C'est quand? le 11?
   
 
 

C'est pas une bida'a de fêter le Mawlid ?

https://youtu.be/_0TQ0KIi-Ac?t=9m50s
en fêtant le Mawlid c'est plutôt Dieu que tu célèbres et remercies d'avoir envoyé le prophète (SAWS)
Après il faut fêter l’événement sans que cela tourne à des pratiques païennes d’idolâtrie d'un homme    

 
bah je te repose la question, c'est qui le musulman français qui "C'est plutôt une interrogation du pourquoi le musulman francais s'enfonce autant dans la religion au point de vouloir tout remettre en cause pour cette même religion alors qu'il y a 20 ans c'était pas (ou moins) le cas..."
pour quelle raison tu généralises comme ça
Le musulman français, putain on peut pas faire plus péjoratif pour parler de personnes qu'on ne connait pas et qui sont en plus si différenttes les unes des autres

En quoi c'est péjoratif "musulman français" ?

Euh... J'ai inversé ???
Français Musulman c'est mieux ?
Mea culpa...

La france est laîque, alors un français par définition est une personne né en France.
 
Donc on ne mets pas en avant la religion de ce bon français.
 
Donc il faut dire "Musulman Français"

parce que la France a une politique assimilatrice  
le côté colonialiste et quand on voit comment ils font le ménage en Afrique encore    
intégrer ok mais pas assimiler  
on peut être français et musulman en assumant parfaitement une double identité ou une identité musulmane
de toute façon l'islam est une religion à vocation universaliste
quand on voit la diversité des musulmans  
 

J'ai pas dit que "musulman français" était péjoratif, mais "le musulman français".

Particulièrement dans la contexte de cette phrase qui assimile tous les musulmans français (ou musulmans français, peu importe), à un seul homme et à un seul et unique comportement.

En quoi ça serait plus péjoratif que "le français" ?

Ce n'est pas un droit, il ne faut pas qu'il y ai une gêne dans le service cétou  Edit, la continuité du service, fin !

En fin d'année on nous demande toujours quelle demi journée dans la semaine on souhaiterais avoir libre pour l'année suivante motivée d'une raison
A chaque fois je demande le vendredi après midi
un jour je vais mettre comme raison "pour aller à la mosquée faire jumuha"
je vois d'ici la tête du boss en lisant ça

Bof, il serait sûrement plus surpris si tu lui disais que tu prenais ta demi-journée pour aller chasser le castor.  
Il s'en bât probablement les steaks que tu ailles à la mosquée.

Bonne fête de l'Aid el adha  

Il faut que je t'explique la différence entre "ces français qui sont des abrutis" et "le français est un abruti" ?

Justement, je n'ai rien lu de tel dans le post de départ.