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Auteur Sujet :

Le Coran et l'Islam [Warning 1er post]

n°43504999
william72
Residente et ville
Posté le 10-10-2015 à 19:59:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Remballe "joli coeur" c'est pas du tout ce dont tu parlais. Tu faisais comme si chaque courant de jurisprudence ou variations dans la pratique disposait d'un texte différent.
Et toi qui est censé "avoir des origines" comme on dit dans le bouchonois n'essaie quand même pas de nous faire le coup des traductions... :sarcastic:


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Posté le 10-10-2015 à 19:59:25  profilanswer
 

n°43505014
chiriko
Hi it's me!
Posté le 10-10-2015 à 20:02:05  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :


C'était maladroit, mais entre les bonnes et mauvaises traductions  [:xqwzts:1] , les hadiths ou autres textes admis et non admis par telle ou telle école...  
On peut finir par se dire qu'il y a plusieurs Coran... Ou du moins en faire le raccourci...


 
c'est en quelques sortes donner plus de liberté de compréhension aux Hommes selon leurs milieux, cultures, climat, influences, sociétés... autrement dit, faciliter l'intégration des musulmans dans des sociétés non musulmanes en réduisant les contraintes de piété ou de nourritures, ou accepter qu'il y ait des non musulmans parmi les musulmans à des fins de tourismes par exemple. c'est vraiment le top du top de ce que devrait être nos démocraties.  
 
il y a de quoi apprendre de l'Islam ... et en même temps, c'est le plus grand malheur des musulmans, car il n'en ont rien appris, mise à part l'ère des premiers grands califes.
 
 
 
 


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“Aucun père ne peut offrir de meilleur cadeau à son fils que de lui inculquer les bonnes manières. “
n°43505022
william72
Residente et ville
Posté le 10-10-2015 à 20:02:44  profilanswer
 

SuppotDeSaTante a écrit :


C'était maladroit, mais entre les bonnes et mauvaises traductions [:xqwzts:1] , les hadiths ou autres textes admis et non admis par telle ou telle école...
On peut finir par se dire qu'il y a plusieurs Coran... Ou du moins en faire le raccourci...

 

Ben en ouvrant le carton de ma télé hd récemment je me suis dit qu'elle devait marcher différemment d'un pays à l'autre vu qu'il y avait plusieurs modes d'emploi mais je me suis vite ressaisi avant qu'un doute m'assaille lorsque j'ai eu en main le contrat de garantie... :lol:


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n°43505042
roumio
Posté le 10-10-2015 à 20:06:46  profilanswer
 

Merci beretta93 pour la référence, je vais y jeter un oeil.


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LoL: Insendia // Steam: RoomS
n°43505051
chiriko
Hi it's me!
Posté le 10-10-2015 à 20:08:51  profilanswer
 

roumio a écrit :

Bonjour à vous!
 
Je suis non-musulman et j'aimerai me procurer un coran en français y a-t-il une édition ou une traduction à préférer?  
 
Désolé si la réponse a déjà été donnée sur le topic, si c'est le cas j'ai pourtant cherché... enfin un peu soyez indulgents :o  


 
 
http://www.bismirabbika.com/lire-le-coran/


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“Aucun père ne peut offrir de meilleur cadeau à son fils que de lui inculquer les bonnes manières. “
n°43505105
obiwanvote
Posté le 10-10-2015 à 20:19:09  profilanswer
 

william72 a écrit :


 
Ben en ouvrant le carton de ma télé hd récemment je me suis dit qu'elle devait marcher différemment d'un pays à l'autre vu qu'il y avait plusieurs modes d'emploi mais je me suis vite ressaisi avant qu'un doute m'assaille lorsque j'ai eu en main le contrat de garantie... :lol:


 
Tu ne sais vraiment pas que les différents courant ne sont pas d'accords sur la légitimé de certains hadiths?

n°43505161
william72
Residente et ville
Posté le 10-10-2015 à 20:29:03  profilanswer
 

obiwanvote a écrit :

 

Tu ne sais vraiment pas que les différents courant ne sont pas d'accords sur la légitimé de certains hadiths?

 

Tu ne sais vraiment pas qu'il était question du coran??? :lol:

 

Pourtant c'était pas 40 posts au dessus :sarcastic:


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n°43505642
beretta93
Posté le 10-10-2015 à 21:40:09  profilanswer
 

roumio a écrit :

Merci beretta93 pour la référence, je vais y jeter un oeil.

 

De rien, bonne lecture. Si tu as des questions n'hésite pas.


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n°43510001
jaques_the​mac
Posté le 11-10-2015 à 16:30:57  profilanswer
 

Vous connaissez les "moderate muslim meme" ?

 

J'enlève si c'est trop blessant ou taquin mais j'ai pris les plus softs/intelligents.

Spoiler :


[im]http://i.imgur.com/TxS6zy0.jpg[/img]

 


[mg]http://i.imgur.com/uxYPaWG.jpg[/img]

 


[mg]http://i.imgur.com/c1LWo3c.jpg[/img]

 


[ig]http://i.imgur.com/fl0ceRj.jpg[/img]

 


[mg]http://i.imgur.com/Q805g4x.jpg[/img]

 


[ig]http://i.imgur.com/HAE3QNR.jpg[/img]

 


[im]http://i.imgur.com/oFkcCu8.jpg[/img]


J'espère quand même que ça vous fera marrer. :o


Message édité par jaques_themac le 11-10-2015 à 23:25:39
n°43510106
Profil sup​primé
Posté le 11-10-2015 à 16:51:34  answer
 

Juste une collection de clichés pas drôles sur les musulmans, et ça ne vient certainement pas de "moderate muslim", y'a trop de trucs pas crédibles, donc pour l'intelligence on repassera, sans parler de la saleté qui insinue que les musulmans sont représentés par ceux qui décapitent et tout ça, c'est très fin. :jap:
 
Bref, je pense que  tes blagues seraient plus indiquées sur le topic athéisme, va poster l'équivalent dans les autres topics religions, tu verras, on te signifiera gentiment que ça n'est pas le lieu indiqué. Mais je pense que tu le savais déjà :jap:
 

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Posté le 11-10-2015 à 16:51:34  profilanswer
 

n°43510261
beretta93
Posté le 11-10-2015 à 17:25:03  profilanswer
 

Un spoiler serait bienvenu, la page rame sur mobile. Merci.


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>>>FEED<<<
n°43513644
massanu
Posté le 11-10-2015 à 22:05:56  profilanswer
 

Nul a chier


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Oui je sais, je suis une merde en orthographe et alors ? Altcoin list: https://docs.google.com/spreadsheet [...] =286417424
n°43514306
chiriko
Hi it's me!
Posté le 11-10-2015 à 22:55:07  profilanswer
 

je dirait mesquin.


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“Aucun père ne peut offrir de meilleur cadeau à son fils que de lui inculquer les bonnes manières. “
n°43514702
jaques_the​mac
Posté le 11-10-2015 à 23:52:18  profilanswer
 

Édit je relirais et éditerait ce post demain je commençais à crier des mots en allemand devant mon ordi. :o

 


PS j'ai enlevé les liens hypertextes. [:nawker:4]


Message édité par jaques_themac le 12-10-2015 à 00:47:11
n°43515187
Profil sup​primé
Posté le 12-10-2015 à 02:05:54  answer
 
n°43516456
SuppotDeSa​Tante
Aka dje69r
Posté le 12-10-2015 à 10:31:17  profilanswer
 

william72 a écrit :


 
Ben en ouvrant le carton de ma télé hd récemment je me suis dit qu'elle devait marcher différemment d'un pays à l'autre vu qu'il y avait plusieurs modes d'emploi mais je me suis vite ressaisi avant qu'un doute m'assaille lorsque j'ai eu en main le contrat de garantie... :lol:


C'te comparaison  [:ddr555]  
 
Et pourtant, je suis certain que si tu cherches bien il y a des fonctionnalités spécifique à un autre pays, qui ne seront donc pas traduites en Français...
Comme tu auras des spécificités françaises qui ne te visent pas...  
Ou une explication pour que tu utilises bien la fiche d'alimentation francaise et pas l'anglaise livrée avec...
Pis, tu auras plein de petits documents à coté, validés ou pas par les différentes entités importatrices nationales pour les menus cachés (pas de jeux de mots), les fonctionnalités avancées etc.


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Soyez malin, louez entre voisins !
n°43524560
Fructidor
Posté le 12-10-2015 à 22:41:52  profilanswer
 

A Brest, l'immam explique aux enfants que ceux qui aiment la musique seront transformés en singes.

 

http://www.dailymotion.com/video/x [...] 29-tv_news

 

C'est Mozart qu'on assassine.

 

Message cité 3 fois
Message édité par Fructidor le 12-10-2015 à 22:42:29

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Heureux l'homme qui ne s'assied pas au banc des moqueurs. Ps. 1
n°43525009
beretta93
Posté le 12-10-2015 à 23:57:20  profilanswer
 

Fructidor a écrit :

A Brest, l'immam explique aux enfants que ceux qui aiment la musique seront transformés en singes.

 

http://www.dailymotion.com/video/x [...] 29-tv_news

 

C'est Mozart qu'on assassine.

 


 

https://youtu.be/Xo9yVaYUFlE


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>>>FEED<<<
n°43525015
jaques_the​mac
Posté le 12-10-2015 à 23:59:18  profilanswer
 

Mais pourquoi on a que les prédicateurs mongoles nous ?  [:tartineauxcrevettes:3]

Message cité 1 fois
Message édité par jaques_themac le 12-10-2015 à 23:59:58
n°43525055
beretta93
Posté le 13-10-2015 à 00:11:46  profilanswer
 

Il n'y a pas de mongol. Juste des plus jeunes et des moins jeunes. Des plus connaisseurs et des moins connaisseurs.

 

Rachid de Brest a insulté, et Ali Gomaa dont j'ai posté la vidéo ci-dessus a fait une fatwa justifiant l'usage des balles réelles sur les manifestants.

 

Les deux ont blessé, un par les mots, l'autre par les balles. Tu es sûr de vouloir troquer?


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>>>FEED<<<
n°43525132
Cizia
Posté le 13-10-2015 à 00:38:46  profilanswer
 

jaques_themac a écrit :

Mais pourquoi on a que les prédicateurs mongoles nous ?  [:tartineauxcrevettes:3]


 
 
Suffit de faire le tri ...  
moi, Français athée, j'écoute souvent les vidéos d'un compatriote intéressant et mesuré qui se nomme Hassan Iquioussen, teste à l'occaz  ;)


---------------
“ je n’ai jamais joué, j’ai vécu ”  ~ Alain Delon
n°43525708
houckaye
Wouff
Posté le 13-10-2015 à 08:12:27  profilanswer
 

beretta93 a écrit :

Il n'y a pas de mongol. Juste des plus jeunes et des moins jeunes. Des plus connaisseurs et des moins connaisseurs.  
 
Rachid de Brest a insulté, et Ali Gomaa dont j'ai posté la vidéo ci-dessus a fait une fatwa justifiant l'usage des balles réelles sur les manifestants.  
 
Les deux ont blessé, un par les mots, l'autre par les balles. Tu es sûr de vouloir troquer?


L'un sera arrêté et condamné, l'autre continuera à creuser le fossé et à provoquer des incidents graves. Donc je crois que les 2 sont néfastes mais un des 2 agira plus longtemps et plus gravement

n°43526034
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2015 à 09:07:36  answer
 

houckaye a écrit :


L'un sera arrêté et condamné, l'autre continuera à creuser le fossé et à provoquer des incidents graves. Donc je crois que les 2 sont néfastes mais un des 2 agira plus longtemps et plus gravement


 
Lequel ? Ali Gomaa il est toujours en place et personne ne l'insulte ni rien, on est plus excités par quelqu'un qui a mal parlé de ceux qui écoutent de la musique.
D'ailleurs cette vidéo sur la musique date d'il y'a longtemps et il en a aussi fait plusieurs condamnant toutes les violences, attentats, et même une intitulée "Tolérance et caricatures expliquées aux enfants" pour leur expliquer d'être tolérants envers les caricatures, mais ça bien sûr faut pas en parler, ce serait trop compliqué.  
 
Il vaut mieux  focaliser sur un seul truc comme pointdebascule l'a voulu. Voila pourquoi ce genre de polémiques est ridicule et ne sert à rien, après vu le site qui en est à l'origine, ce n'est pas étonnant.

n°43526095
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2015 à 09:15:48  answer
 

Fructidor a écrit :

A Brest, l'immam explique aux enfants que ceux qui aiment la musique seront transformés en singes.  
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] 29-tv_news
 
C'est Mozart qu'on assassine.
 


 
Lol, la dernière vidéo que tu as postée ici, c'était un truc du soralien antisémite Salim Laïbi pour nous inviter à la regarder, on progresse, cette fois-ci tu ne nous invites plus à regarder des bêtises, tu postes juste des trucs dont on a déjà parlé des tas de fois, ouf   [:hophophop]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-10-2015 à 09:17:00
n°43526226
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 13-10-2015 à 09:27:27  profilanswer
 

Cizia a écrit :

 


Suffit de faire le tri ...
moi, Français athée, j'écoute souvent les vidéos d'un compatriote intéressant et mesuré qui se nomme Hassan Iquioussen, teste à l'occaz  ;)

 

Mesuré, Iquioussen... Ah oui...

 

http://www.humanite.fr/node/298462

Citation :

Pour " éclairer " le drame du Moyen-Orient, Iquioussen remonte à la Bible : " Il y a eu beaucoup de prophètes chez les enfants d'Israël car ils oublient souvent. Ce sont des ingrats, un peuple qui a besoin d'être rappelé à l'ordre vingt-quatre heures sur vingt-quatre. " Tout y passe : Abraham, Moïse et David qui " étaient des musulmans " (des siècles et des siècles avant la révélation du Coran à Mahomet !), Nabuchodonosor et les Romains avec lesquels le conflit éclate parce que " la théorie des juifs dit qu'ils sont le Peuple élu et que Dieu a créé les êtres humains pour les servir, comme des moutons, des esclaves ". Puis vient Mahomet. À Médine, une juive tente de l'empoisonner. Dieu le protège, le sauve. N'est-ce pas la preuve recherchée qu'il est bien le prophète ? Iquioussen : " La femme s'est- elle convertie ? Non. Voyez l'entêtement. Retenez ça parce que vous allez comprendre ce qui se passe aujourd'hui. Les juifs n'ont cessé, depuis ce temps, de comploter contre l'islam et les musulmans. " Au fil de la causerie viendront ainsi " le premier schisme dû à un juif yéménite converti pour détruire l'islam de l'intérieur ", puis, beaucoup plus tard, " en Turquie, la révolution des Jeunes Turcs conduits par Mustapha Kemal, un juif converti hypocritement à l'islam " toujours " pour détruire l'islam et les musulmans de l'intérieur ". Et encore, Nasser, pas un juif mais " le traître des traîtres, l'ennemi de la Palestine et de la cause arabe, un suppôt de l'Occident ". Arafat est, lui aussi, voué aux gémonies. Au fil de l'histoire, les poncifs sur les " juifs avares et usuriers " défilent. Arrive le sommet : " Les textes aujourd'hui le prouvent. Les sionistes ont été de connivence avec Hitler. Il fallait pousser les juifs d'Allemagne, de France... à quitter l'Europe pour la Palestine. Pour les obliger, il fallait leur faire du mal. "

Message cité 2 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 13-10-2015 à 12:20:50

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Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°43527293
jpfohr
Don't worry...
Posté le 13-10-2015 à 10:46:11  profilanswer
 


Pour les gens qui comprennent l'Arabe :
 


 
Un monopole qui pourrait sauter...


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Be happy !
n°43527443
william72
Residente et ville
Posté le 13-10-2015 à 10:55:15  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

 

Mesuré Iquioussen... Ah oui...

 

http://www.humanite.fr/node/298462

Citation :

Pour " éclairer " le drame du Moyen-Orient, Iquioussen remonte à la Bible : " Il y a eu beaucoup de prophètes chez les enfants d'Israël car ils oublient souvent. Ce sont des ingrats, un peuple qui a besoin d'être rappelé à l'ordre vingt-quatre heures sur vingt-quatre. "


 

Ça, du point de vue biblique c'est tout à fait exact.
Après le problème avec ces mecs c'est qu'ils ont du mal à s'en tenir à ça et s'enfoncent fatalement dans le sempiternel complot juif...


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n°43527943
beretta93
Posté le 13-10-2015 à 11:32:33  profilanswer
 

houckaye a écrit :


L'un sera arrêté et condamné, l'autre continuera à creuser le fossé et à provoquer des incidents graves. Donc je crois que les 2 sont néfastes mais un des 2 agira plus longtemps et plus gravement

 

Rien que tes erreurs factuelles démontrent la simplicité de ton raisonnement.


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>>>FEED<<<
n°43529116
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 13-10-2015 à 13:02:54  profilanswer
 


 
Le fait qu'une sottise soit valide au plan théologique ne lui retire pas son caractère de sottise. La seule voie acceptable consiste à considérer que la Morale est supérieure à toute Révélation.  


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Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°43530290
william72
Residente et ville
Posté le 13-10-2015 à 14:24:45  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

 

Le fait qu'une sottise soit valide au plan théologique ne lui retire pas son caractère de sottise. La seule voie acceptable consiste à considérer que la Morale est supérieure à toute Révélation.

 

Dans le contexte du monothéisme abrahamique ce postulat n'est justement pas valable.


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n°43530347
snakesolid​2
Premier de cordée
Posté le 13-10-2015 à 14:28:05  profilanswer
 

william72 a écrit :


 
Dans le contexte du monothéisme abrahamique ce postulat n'est justement pas valable.


 
C'est pas un postulat, la morale préexiste nécessairement la diffusion de la révélation "divine".


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The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell
n°43530572
william72
Residente et ville
Posté le 13-10-2015 à 14:42:12  profilanswer
 

Non seulement cette préexistence est fausse dans le cadre du monothéisme puisque dès le départ dieu et sa volonté sont connus de sa créature mais aussi cette morale ne saurait supplanter la volonté divine qu'elle soit préexistante ou pas.
Je pense que tu crois que le monothéisme commence avec Abraham :o


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n°43530610
Fructidor
Posté le 13-10-2015 à 14:44:43  profilanswer
 


 
Je l'ai postée ou cette vidéo?


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Heureux l'homme qui ne s'assied pas au banc des moqueurs. Ps. 1
n°43530724
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 13-10-2015 à 14:50:24  profilanswer
 

william72 a écrit :


 
Dans le contexte du monothéisme abrahamique ce postulat n'est justement pas valable.


 
Oui mais on est pas dans ce contexte. On ne peut pas reprocher à un journaliste de relever les insanités d'Iquioussen sur le motif que ledit journaliste serait "bidon en théologie", cad si j'ai bien compris, qu'il ne comprendrait pas que ce que dit  Iquioussen est théologiquement fondé.  
 
Bon, si ça concerne le fait qu'Iquioussen  affirme que "Abraham, Moïse et David étaient des musulmans" je suis d'accord que ça mériterait de la part du journaliste une meilleure connaissance de l'islam. Cette préemption contre nature n'est pas imputable à Iquioussen lui même. Mais dans le cadre d'un discours qui déroule tous les poncifs de l'antisémitisme cette affirmation qui a quelque chose d'intellectuellement grotesque de toutes façons, ne fait que rajouter à l'odieux.


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Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°43530864
william72
Residente et ville
Posté le 13-10-2015 à 15:00:35  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

 

Oui mais on est pas dans ce contexte. On ne peut pas reprocher à un journaliste de relever les insanités d'Iquioussen sur le motif que ledit journaliste serait "bidon en théologie", cad si j'ai bien compris, qu'il ne comprendrait pas que ce que dit Iquioussen est théologiquement fondé.

 

Bon, si ça concerne le fait qu'Iquioussen affirme que "Abraham, Moïse et David étaient des musulmans" je suis d'accord que ça mériterait de la part du journaliste une meilleure connaissance de l'islam. Cette préemption contre nature n'est pas imputable à Iquioussen lui même. Mais dans le cadre d'un discours qui déroule tous les poncifs de l'antisémitisme cette affirmation qui a quelque chose d'intellectuellement grotesque de toutes façons, ne fait que rajouter à l'odieux.

 

Sur le fait qu'abraham moise etc étaient muslim (s'en remettaient à dieu), effectivement ça méritera non seulement de meilleures connaissances de l'islam et de la langue arabe de la part du journaliste et vu ce qui est entre parenthèses, il est évident que comme bien d'autres il se vautre lamentablement dans le sens franco franchouillard de musulman ( ce pourquoi je préconise l'utilisation de muslim pour parer à ce genre de quiproquo).

 

Cependant quant au fait que les hébreux étaient bien un "peuple au cou roide" et un "peuple ingrat" beaucoup plus enclin à se fabriquer des baals et des astartés qu'à se conformer aux commandements de l'éternel des armées c'est juste un manque de connaissance de ce que je suppose être les fondements de sa culture :whistle:

 

Pour le reste je me suis déjà exprimé. :jap:


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n°43531096
luckynick
Posté le 13-10-2015 à 15:15:33  profilanswer
 

Fructidor a écrit :

A Brest, l'immam explique aux enfants que ceux qui aiment la musique seront transformés en singes.  
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] 29-tv_news
 
C'est Mozart qu'on assassine.
 


 
l'imam de brest aussi, paye ton expert autoproclamé   [:jose mourinho:3]  


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Rejetez-vous le Talmud qui tient les non-juifs pour des bêtes ? Répondez à cette question !
n°43531408
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 13-10-2015 à 15:36:40  profilanswer
 

william72 a écrit :

Non seulement cette préexistence est fausse dans le cadre du monothéisme puisque dès le départ dieu et sa volonté sont connus de sa créature mais aussi cette morale ne saurait supplanter la volonté divine qu'elle soit préexistante ou pas.
Je pense que tu crois que le monothéisme commence avec Abraham :o


 
Abraham n'était même pas monothéiste
Il avait été au marché aux dieux et il avait choisi celui qui avait plus de tchatche que les autres    


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Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°43531464
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 13-10-2015 à 15:40:38  profilanswer
 

william72 a écrit :


 
Sur le fait qu'abraham moise etc étaient muslim (s'en remettaient à dieu), effectivement ça méritera non seulement de meilleures connaissances de l'islam et de la langue arabe de la part du journaliste et vu ce qui est entre parenthèses, il est évident que comme bien d'autres il se vautre lamentablement dans le sens franco franchouillard de musulman ( ce pourquoi je préconise l'utilisation de muslim pour parer à ce genre de quiproquo).
 
Cependant quant au fait que les hébreux étaient bien un "peuple au cou roide" et un "peuple ingrat" beaucoup plus enclin à se fabriquer des baals et des astartés qu'à se conformer aux commandements de l'éternel des armées c'est juste un manque de connaissance de ce que je suppose être les fondements de sa culture :whistle:
 
Pour le reste je me suis déjà exprimé. :jap:


 
C'était juste un peuple qui avait un autre type de rapport avec Dieu


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Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°43533408
william72
Residente et ville
Posté le 13-10-2015 à 17:37:22  profilanswer
 

Je t'invite à laisser de côté la littérature que tu feuillettes en déposant tes pêches et à sérieusement reprendre la lecture de ton livre de chevet :o


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