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Auteur Sujet :

Le Coran et l'Islam [Warning 1er post]

n°39886633
william72
Residente et ville
Posté le 24-10-2014 à 19:48:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 


Quels boulets ces grecs quand même :o
Ah non... :whistle:


Message édité par william72 le 24-10-2014 à 19:52:48

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Posté le 24-10-2014 à 19:48:28  profilanswer
 

n°39886668
william72
Residente et ville
Posté le 24-10-2014 à 19:52:30  profilanswer
 

Hubert Farnsworth a écrit :

 

Un burzum berbère, je rêve à celà. [:kazama:3]

 

ما كان مرة واحدة ( Google trad propose malheureusement pas de langue berbères :o )


Ça restera un rêve :D
Barbaros c'est pas le même genre. Et si quelqu'un a leur album en mp3 au passage je suis preneur, vu que des fois y a des trucs qu'on prête qu'on ne revoit jamais... :(


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n°39886691
william72
Residente et ville
Posté le 24-10-2014 à 19:55:36  profilanswer
 

doublebeurre a écrit :

Question [:bebe wario:3]

 

Les femmes qui partent faire le Jihad... esperent-elles une recompense sexuelle une fois martyr ? Si oui, laquelle ?? [:chacal31]

 

72 rocco rien que pour soi, va falloir être endurante...
Et pourquoi forcément sexuelle au fait???


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n°39886944
Profil sup​primé
Posté le 24-10-2014 à 20:26:59  answer
 

Le premier martyr de l'Islam était une femme ... ^^

n°39890621
Profil sup​primé
Posté le 25-10-2014 à 08:34:00  answer
 

Bonne année 1436 :D :D :D :D :D :D :D :D

n°39890624
nabilou19
YO
Posté le 25-10-2014 à 08:35:56  profilanswer
 

bonne annee 1436....tu m a devancer. :)

n°39894823
Profil sup​primé
Posté le 25-10-2014 à 20:16:27  answer
 

 

Nawak, c'est demain :o

n°39895108
alilou2
Colporteur de nouvelles
Posté le 25-10-2014 à 21:03:45  profilanswer
 

william72 a écrit :


 
72 rocco rien que pour soi, va falloir être endurante...
Et pourquoi forcément sexuelle au fait???


 
c"est ce qui fait la force de l'islam en ce moment,surtout des djihadistes. Ils veulent absolument mourir en martyr pour avoir 70 vierges a leur réveil.Les femmes auront quelles recompenses dans l'au delà ?
 

n°39895111
Profil sup​primé
Posté le 25-10-2014 à 21:04:00  answer
 

nabilou19 a écrit :

bonne annee 1436....tu m a devancer. :)


 
Bonne année :jap:
 
 
 
 
Au Maroc peut-être ? :D  

n°39895128
alilou2
Colporteur de nouvelles
Posté le 25-10-2014 à 21:06:01  profilanswer
 

doublebeurre a écrit :

Question  [:bebe wario:3]  
 
Les femmes qui partent faire le Jihad... esperent-elles une recompense sexuelle une fois martyr ? Si oui, laquelle ??  [:chacal31]


 
des théologiens peuvent repondre ici ?

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Posté le 25-10-2014 à 21:06:01  profilanswer
 

n°39895137
Profil sup​primé
Posté le 25-10-2014 à 21:08:05  answer
 

 

Yes.

 

Et tu te doutes bien que nous sommes le dernier oasis de justesse au milieu d'un troupeau de mécréans même pas capables de calculer le jour des fêtes :o


Message édité par Profil supprimé le 26-10-2014 à 09:26:22
n°39899834
gorthaur b​ateman
Esprit de Feu
Posté le 26-10-2014 à 18:03:16  profilanswer
 

alilou2 a écrit :


 
c"est ce qui fait la force de l'islam en ce moment,surtout des djihadistes. Ils veulent absolument mourir en martyr pour avoir 70 vierges a leur réveil.Les femmes auront quelles recompenses dans l'au delà ?
 


LOL
 
Tuer un Humain hors etat delégitime défense absolue -> Enfer.
Les 70 vierges/raisins, c'est un peu mort.


---------------
Dans la difficulté, il y a certes de la facilité.
n°39899956
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 26-10-2014 à 18:17:08  profilanswer
 

gorthaur bateman a écrit :


LOL
 
Tuer un Humain hors etat delégitime défense absolue -> Enfer.
Les 70 vierges/raisins, c'est un peu mort.


 
70 vierges pour l’éternité, ça doit être épuisant à gérer  


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°39900201
alilou2
Colporteur de nouvelles
Posté le 26-10-2014 à 18:43:48  profilanswer
 

gorthaur bateman a écrit :


LOL
 
Tuer un Humain hors etat delégitime défense absolue -> Enfer.
Les 70 vierges/raisins, c'est un peu mort.


   
 
      Le prophete n'a t'il pas tuer des gens qui étaient entre ses mains,sans defense ?

n°39900219
gorthaur b​ateman
Esprit de Feu
Posté le 26-10-2014 à 18:45:47  profilanswer
 

alilou2 a écrit :


   
 
      Le prophete n'a t'il pas tuer des gens qui étaient entre ses mains,sans defense ?


Non.


---------------
Dans la difficulté, il y a certes de la facilité.
n°39966522
Profil sup​primé
Posté le 02-11-2014 à 09:59:54  answer
 

Demain, lundi, ce sera le 10 Mouharram 1436, le jour d'Achoura, il n'est pas obligatoire mais recommandé de jeûner ce jour-là + le jour d'avant (aujourd'hui) et/ou le jour d'après (mardi) :jap:


Message édité par Profil supprimé le 02-11-2014 à 18:03:39
n°39969016
gorthaur b​ateman
Esprit de Feu
Posté le 02-11-2014 à 16:50:17  profilanswer
 

Merci pour l'info.


---------------
Dans la difficulté, il y a certes de la facilité.
n°39969069
Profil sup​primé
Posté le 02-11-2014 à 16:58:04  answer
 

alilou2 a écrit :

 

c"est ce qui fait la force de l'islam en ce moment,surtout des djihadistes. Ils veulent absolument mourir en martyr pour avoir 70 vierges a leur réveil.Les femmes auront quelles recompenses dans l'au delà ?

 


 

70 beaux gosses [:ocolor] [:ocolor] [:ocolor]

 

edit: grilled par william :(

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-11-2014 à 16:59:28
n°39979159
william72
Residente et ville
Posté le 03-11-2014 à 14:20:45  profilanswer
 

Nous savons à présent quels sont tes gouts en matière de mecs sweet ;)


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n°39983558
_hendrix_
Posté le 03-11-2014 à 20:27:45  profilanswer
 

La connaissant un peu, je doute que ce soit son critère déterminant :D

n°39985229
Profil sup​primé
Posté le 03-11-2014 à 23:38:58  answer
 

Feu le bistrot maure aurait été plus indiqué pour ce genre de conversation :o

n°39988390
taliesin74
Templier mécréant
Posté le 04-11-2014 à 11:50:25  profilanswer
 


 
Ouais, mais si chacun doit satisfaire 70 pucelles, t'es pas sortie de l'auberge
A ce propos, toutes les bonnes musulmanes redeviennent pucelles en tournant l'arme à gauche ?  


---------------
Inutile de se mettre la rate au court-bouillon
n°39989310
Atropos
Peace Love Death Metal
Posté le 04-11-2014 à 13:01:19  profilanswer
 

Il me semblait qu'elles redevenaient vierge et qu'elles étaient obligatoirement mariées à un homme au paradis...

n°39989581
boober
Compromis, chose due
Posté le 04-11-2014 à 13:29:01  profilanswer
 

Atropos a écrit :

Il me semblait qu'elles redevenaient vierge et qu'elles étaient obligatoirement mariées à un homme au paradis...


 
en meme temps, le concept de femme libre de ses actes, c'est pas vraiment ce que véhicules les religions. donc forcement faut qu'elles restent, même par dela la mort, d'une manière ou une autre "liées/soumises" à quelque chose (enfin surtout aux hommes en fait). Là ou l'homme se verra octroyer des houris et pourra faire +/- ce qu'il veut.
 
Elles seront aimante de leur mari et uniquement focalisées de toute leur amour sur lui, ne feront plus caca ni ne cracheront plus, elles ne seront plus menstrues, tout le temps a poil, etc. Bref l'idéal masculin, d'une certaine manière (enfin si on peut appeler ça un idéal ! )
 
 
 
 


---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°39989709
william72
Residente et ville
Posté le 04-11-2014 à 13:40:58  profilanswer
 

On remet sur le tapis un sujet maintes fois abordé ici on dirait :sarcastic:
 
Les fameuses houris sont aussi de fameux houris, donc... :whistle:


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n°39990028
Atropos
Peace Love Death Metal
Posté le 04-11-2014 à 14:05:10  profilanswer
 

boober a écrit :


 
en meme temps, le concept de femme libre de ses actes, c'est pas vraiment ce que véhicules les religions. donc forcement faut qu'elles restent, même par dela la mort, d'une manière ou une autre "liées/soumises" à quelque chose (enfin surtout aux hommes en fait). Là ou l'homme se verra octroyer des houris et pourra faire +/- ce qu'il veut.
 
Elles seront aimante de leur mari et uniquement focalisées de toute leur amour sur lui, ne feront plus caca ni ne cracheront plus, elles ne seront plus menstrues, tout le temps a poil, etc. Bref l'idéal masculin, d'une certaine manière (enfin si on peut appeler ça un idéal ! )
 
 


masculin et hétéro [:aloy]

william72 a écrit :

On remet sur le tapis un sujet maintes fois abordé ici on dirait :sarcastic:
 
Les fameuses houris sont aussi de fameux houris, donc... :whistle:


Le coran:55 suggère fortement le contraire quand même :D
In them are women limiting [their] glances, untouched before them by man or jinni

n°39990413
boober
Compromis, chose due
Posté le 04-11-2014 à 14:28:20  profilanswer
 

william72 a écrit :

On remet sur le tapis un sujet maintes fois abordé ici on dirait :sarcastic:

 

Les fameuses houris sont aussi de fameux houris, donc... :whistle:

 

le plus grand paradoxe des religions et dans lequelle s'engouffre allègrement l'Islam, si tu veux mon point de vue, c'est que le point de départ, nos vies terrestres, sont la conséquence d'un péché: celui d'accéder a la connaissance comme conséquence d'un choix que nous à donné dieu, symbolisé par la découverte de la nudité des corps féminins et masculins. (voir le chapitre Adam et Eve pour comprendre)
D'ailleurs par la suite tout ce qui touche au "sexe" est largement soit tres cadré (hétéro, mariage, virginité tout ça) soit mal vu hors de ce cadre.

 

tout ça pour ensuite s'entendre dire que lors de notre mort terrestre, on serait potentiellement récompenser par des houris (incluant donc une forme de plaisir lié au plaisir de la chair, ce a quoi sur terre nous montrons tous un certain attrait, probablement plus communément admis pour les hommes que pour les femmes. Enfin dans l'idée que se font les hommes sur les femmes, disons.)

 

donc pour résumer: a l'origine, plaisir de la chair = mal (péché) ; mais à la fin, plaisir de la chair = bien (récompense)

  


Message édité par boober le 04-11-2014 à 14:39:47

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Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°39990983
william72
Residente et ville
Posté le 04-11-2014 à 15:01:52  profilanswer
 

Atropos a écrit :

 

Le coran:55 suggère fortement le contraire quand même :D
In them are women limiting [their] glances, untouched before them by man or jinni

 

C'est sur qu'à lire juste un bout de phrase au lieu d'un bouquin entier ca peut suggerer beaucoup de choses.

 

Ah et au fait selon des analyses grammaticales (et laissant de coté les biais orientalisants à base d'odalisques, de harems, etc...) des textes concernant nos fameuses houris, il apparait pour certains qu'il ne s'agit pas de "créatures paradisiaques" (chose largement ancrée dans la tête des gens) créées pour satisfaire au désir sexuel de l'homme mais plutôt des plus vertueux parmi les plus vertueux des gens admis au paradis.
Donc que tu nous sortes un bout de traduction vite fait comme ça pourquoi pas, mais bon comme d'hab pour me répéter vos connaissances du truc basées sur des trads qui ont été alimentées par quelques siècles de fantasme du harem et autres "orientalismes" du même tonneau n'ont pour effet que de transformer celles "au regard chaste" en roumaine de bord de route... :sarcastic:

Message cité 2 fois
Message édité par william72 le 04-11-2014 à 15:03:32

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n°39991175
boober
Compromis, chose due
Posté le 04-11-2014 à 15:14:53  profilanswer
 

william72 a écrit :

 

C'est sur qu'à lire juste un bout de phrase au lieu d'un bouquin entier ca peut suggerer beaucoup de choses.

 

Ah et au fait selon des analyses grammaticales (et laissant de coté les biais orientalisants à base d'odalisques, de harems, etc...) des textes concernant nos fameuses houris, il apparait pour certains qu'il ne s'agit pas de "créatures paradisiaques" (chose largement ancrée dans la tête des gens) créées pour satisfaire au désir sexuel de l'homme mais plutôt des plus vertueux parmi les plus vertueux des gens admis au paradis.
Donc que tu nous sortes un bout de traduction vite fait comme ça pourquoi pas, mais bon comme d'hab pour me répéter vos connaissances du truc basées sur des trads qui ont été alimentées par quelques siècles de fantasme du harem et autres "orientalismes" du même tonneau n'ont pour effet que de transformer celles "au regard chaste" en roumaine de bord de route... :sarcastic:

 


tu veux dire que depuis des siecles, les hadiths (actes et paroles du prophete rapportées par des rapporteurs fiables et authentifiés) ont en fait largement enjolivé la réalité pour la rendre plus acceptable au yeux des hommes ? (hommes h minuscule hein)

 

et on le découvre qu'aujourd'hui?

 

et tu veux dire qu'une épouse (épouser, se marier, honorer madame ... ) houri n'est pas consommable? pourquoi les textes insistent-ils sur le coté virginité et non deflorés alors, si le sexe n'est pas au centre du concept?

 

mince alors.

 


Message cité 1 fois
Message édité par boober le 04-11-2014 à 15:17:48

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n°39991214
william72
Residente et ville
Posté le 04-11-2014 à 15:17:46  profilanswer
 

Ce n'est pas ce que j'ai dit, jamais je n'ai indiqué que tu ne pouvais pas la fourrer. j'ai dit que contrairement à la LU basée sur les clichés oreintalisants toujours en cours à notre époque ce ne sont pas des garage à b***s créées expressément à cet effet.

 

Message cité 2 fois
Message édité par william72 le 04-11-2014 à 15:19:08

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n°39991257
boober
Compromis, chose due
Posté le 04-11-2014 à 15:20:19  profilanswer
 

william72 a écrit :

Ce n'est pas ce que j'ai dit, jamais je n'ai indiqué que tu ne pouvais pas la fourrer. j'ai dit que contrairement à la LU basée sur les clichés oreintalisants toujours en cours à notre époque ce ne sont pas des garage à b***s créées à cet effet.

 


pour nous hommes qui iront au paradis (enfin pour ceux qui iront) ce sont des récompenses, sexuelle notamment.

 

et c'est présenté comme tel dans les textes.

 

Message cité 1 fois
Message édité par boober le 04-11-2014 à 15:21:06

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n°39991300
william72
Residente et ville
Posté le 04-11-2014 à 15:22:23  profilanswer
 

boober a écrit :


 
 
tu veux dire que depuis des siecles, les hadiths (actes et paroles du prophete rapportées par des rapporteurs fiables et authentifiés) ont en fait largement enjolivé la réalité pour la rendre plus acceptable au yeux des hommes ? (hommes h minuscule hein)
 
et on le découvre qu'aujourd'hui?
 
et tu veux dire qu'une épouse (épouser, se marier, honorer madame ... ) houri n'est pas consommable? pourquoi les textes insistent-ils sur le coté virginité et non deflorés alors, si le sexe n'est pas au centre du concept?
 
mince alors.  
 
 


 
Et au fait les fameux hadiths sont loin d’être tous aussi fiables et authentifiés que tu le prétends...


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n°39991356
william72
Residente et ville
Posté le 04-11-2014 à 15:25:05  profilanswer
 

boober a écrit :


 
 
pour nous hommes qui iront au paradis (enfin pour ceux qui iront) ce sont des récompenses, sexuelle notamment.  
 
et c'est présenté comme tel dans les textes.
 


 
Non c'est présenté tel quel dans les traductions bien alimentées par l fantasme du harem et autres "orientalismes" du même tonneau (bis repetitam). Les analyses de texte (arabe bien sûr) que j'ai lues mettent assez facilement à mal ces traductions et les clichés infiltrés en se basant simplement sur la grammaire.


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n°39991369
arnyek
Mixologue amateur
Posté le 04-11-2014 à 15:25:46  profilanswer
 

Mais pourquoi il y a un débat sur le sens du mot "houris" ?
 
Le sens français (celui que donne wiki en tout cas)ne correspond pas à celui en arabe ?  
Le sens original a été perdu ou bien c'est seulement le sens donné par wiki qui est biaisé/faux ?

n°39991428
william72
Residente et ville
Posté le 04-11-2014 à 15:29:45  profilanswer
 

Ben comme à peu près tous les mots arabes, et du vocabulaire religieux en particulier non?


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n°39991477
boober
Compromis, chose due
Posté le 04-11-2014 à 15:33:00  profilanswer
 

william72 a écrit :


 
Et au fait les fameux hadiths sont loin d’être tous aussi fiables et authentifiés que tu le prétends...


 
t'es juste de mauvaise foi.


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n°39991615
Atropos
Peace Love Death Metal
Posté le 04-11-2014 à 15:41:16  profilanswer
 

william72 a écrit :


 
Non c'est présenté tel quel dans les traductions bien alimentées par l fantasme du harem et autres "orientalismes" du même tonneau (bis repetitam). Les analyses de texte (arabe bien sûr) que j'ai lues mettent assez facilement à mal ces traductions et les clichés infiltrés en se basant simplement sur la grammaire.


Comme d'hab quoi (et comme toutes les autres religions), quand un passage ne vous convient pas c'est qu'il est mal traduit ou mal interprété :o

n°39991620
william72
Residente et ville
Posté le 04-11-2014 à 15:41:35  profilanswer
 

boober a écrit :

 

t'es juste de mauvaise foi.

 


Euh y aurait pas comme une échelle d'authenticité basée sur le rapporteur et la longueur de la chaine de transmission par hasard?  :pfff:

 

Au lieu de taper juste dans du wikipedia (justification d'une armée "d'experts" du net) et d'autres sites internet à la con ce serait pas mal de lire des "vrais" livres ;)


Message édité par william72 le 04-11-2014 à 15:42:05

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n°39991696
william72
Residente et ville
Posté le 04-11-2014 à 15:45:41  profilanswer
 

Atropos a écrit :


Comme d'hab quoi (et comme toutes les autres religions), quand un passage ne vous convient pas c'est qu'il est mal traduit ou mal interprété :o

 

Euh faut arrêter là mais quand la grammaire du texte originale te montre précisément que ceux-ci font partie des convives au lieu de faire partie des biens de consommations comme indiqué dans la trad, il y a de quoi effectivement se poser des questions.  :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par william72 le 04-11-2014 à 15:45:52

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n°39991845
william72
Residente et ville
Posté le 04-11-2014 à 15:54:31  profilanswer
 

Et une recherche sur google histoire de trouver un lien vers un site salafiste histoire de "prouver" que je raconte que des conneries... :sarcastic:


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n°39992002
Atropos
Peace Love Death Metal
Posté le 04-11-2014 à 16:03:40  profilanswer
 

william72 a écrit :

 

Euh faut arrêter là mais quand la grammaire du texte originale te montre précisément que ceux-ci font partie des convives au lieu de faire partie des biens de consommations comme indiqué dans la trad, il y a de quoi effectivement se poser des questions.  :sarcastic:


Si tu parles du passage que j'ai cité, ça vient de la version "Sahih International". J'ai regardé 6 autres traductions, elles ont toutes le même sens.
C'est tous de gros escrocs islamophobes :??:

Message cité 1 fois
Message édité par Atropos le 04-11-2014 à 16:04:29
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