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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] augmentation des pensions = justice pour nos aînés

n°50442298
sligor
Posté le 25-07-2017 à 11:15:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
d'un autre côté la variable d'ajustement c'est le prix du foncier (dans les zones en pénurie de foncier) je suis sûr que si on subventionne le neuf ça ne fera qu'augmenter le foncier d'autant...  [:cerveau klem]

Message cité 1 fois
Message édité par sligor le 25-07-2017 à 11:15:46
mood
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Posté le 25-07-2017 à 11:15:04  profilanswer
 

n°50442350
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2017 à 11:19:34  answer
 

pik3 a écrit :


 
Ah parce qu'on va complètement arrêter de construire ?
La baisse des loyers va augmenter le pouvoir d'achat des jeunes actifs qui sont ceux qui ont le plus besoin de s'équiper.


 
Oui, et la baisse des loyer va encore réduire la rentabilité des investissement locatifs, déjà médiocres, et qui n'auront donc plus de raison d'être  [:spamafote]  
 
La seule bonne façon de faire baisser les loyers, c'est de construire en masse, c'est tout.

n°50442369
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2017 à 11:20:53  answer
 


 
Pour une fois, tu dis une chose juste, je me permet de le noter.
 
En revanche, j'ai quand même l'impression que tes "victimes" ne se font pas prier pour rentrer dans la rat race et sont bien à l'origine de leur malheur, l'immobilier n'étant qu'une des facettes de cet asservissement des masses par le crédit :/


Message édité par Profil supprimé le 25-07-2017 à 11:21:48
n°50442490
FLeFou
Posté le 25-07-2017 à 11:29:33  profilanswer
 

J'ai du mal à croire qu'en baissant les APLs les BBs vont baisser le prix des locations. Vu que pour eux l'immobilier ne baisse jamais, je doute fort qu'ils vont revoir les prix même en leurs disant que les APLs ont baissés.


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°50442503
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2017 à 11:30:44  answer
 

FLeFou a écrit :

J'ai du mal à croire qu'en baissant les APLs les BBs vont baisser le prix des locations. Vu que pour eux l'immobilier ne baisse jamais, je doute fort qu'ils vont revoir les prix même en leurs disant que les APLs ont baissés.


 
Surtout une baisse de 5€/mois, c'est clair :/

n°50442519
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 25-07-2017 à 11:32:03  profilanswer
 

FLeFou a écrit :

J'ai du mal à croire qu'en baissant les APLs les BBs vont baisser le prix des locations. Vu que pour eux l'immobilier ne baisse jamais, je doute fort qu'ils vont revoir les prix même en leurs disant que les APLs ont baissés.


 
Si tu baisses de genre 100€ et que tu fais une loi disant que le bail peut être cassé à cette occasion sur initiative seule de l'allocataire. (sans réellement contraindre le BB à baisser son prix hein), alors je suis convaincu que l'effet aura lieu.


---------------
no pasaran hein
n°50442522
pik3
Posté le 25-07-2017 à 11:32:06  profilanswer
 


 
On ne peut pas construire en masse partout.  
Et il faut arrêter de croire que l'immo est ce qui est de plus utile pour l'économie française.
L'immo élevé limite la mobilité et pousse à la hausse les salaires (on a besoin de plus de tunes pour se loger convenablement)

n°50442538
FLeFou
Posté le 25-07-2017 à 11:33:38  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
Si tu baisses de genre 100€ et que tu fais une loi disant que le bail peut être cassé à cette occasion sur initiative seule de l'allocataire. (sans réellement contraindre le BB à baisser son prix hein), alors je suis convaincu que l'effet aura lieu.


Ben non ils laisseront les loyers au même prix et comme les gens ont besoin de se loger ils accepteront. [:zedlefou:1] N'oublie pas que les BBs peuvent se permettre un ou deux mois sans locataires par contre peu de locataire peuvent se permettre un ou deux mois sans logements.


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°50442543
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2017 à 11:33:59  answer
 

pik3 a écrit :


 
On ne peut pas construire en masse partout.  
Et il faut arrêter de croire que l'immo est ce qui est de plus utile pour l'économie française.
L'immo élevé limite la mobilité et pousse à la hausse les salaires (on a besoin de plus de tunes pour se loger convenablement)


 
Enfin, on peut, mais on est d'accord, ca ne sert à rien.
 
En revanche, en zone tendue, rien n'empêche de le faire, sauf quelques intérêts particuliers.

n°50442550
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 25-07-2017 à 11:34:22  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


Ben non ils laisseront les loyers au même prix et comme les gens ont besoin de se loger ils accepteront. [:zedlefou:1] N'oublie pas que les BBs peuvent se permettre un ou deux mois sans locataires par contre peu de locataire peuvent se permettre un ou deux mois sans logements.


 
je pense pas.


---------------
no pasaran hein
mood
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Posté le 25-07-2017 à 11:34:22  profilanswer
 

n°50442584
pik3
Posté le 25-07-2017 à 11:36:38  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


Ben non ils laisseront les loyers au même prix et comme les gens ont besoin de se loger ils accepteront. [:zedlefou:1] N'oublie pas que les BBs peuvent se permettre un ou deux mois sans locataires par contre peu de locataire peuvent se permettre un ou deux mois sans logements.


 
tous les bailleurs BB ne peuvent se le permettre.

n°50442593
pik3
Posté le 25-07-2017 à 11:37:21  profilanswer
 


 
Je ne suis pas convaincu qu'il y ait de la place à Paris pour construire en masse.

n°50442594
sligor
Posté le 25-07-2017 à 11:37:22  profilanswer
 

sinon ils le feraient déjà pour augmenter le loyer de 5€...

n°50442605
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2017 à 11:38:40  answer
 

pik3 a écrit :


 
Je ne suis pas convaincu qu'il y ait de la place à Paris pour construire en masse.


Bah y a tout le haussmanien degueulasse a virer déjà. On en garde autour des zones à touristes et voila. Et on décentralise cette ville qui a les memes frontières depuis des centaines d'années.

n°50442634
FLeFou
Posté le 25-07-2017 à 11:41:25  profilanswer
 

sligor a écrit :

sinon ils le feraient déjà pour augmenter le loyer de 5€...


En zone tendu on a du passer une loi pour stopper l'augmentation incessant des loyers. Donc je serai tenté de dire qu'ils le faisaient déjà.


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°50442677
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2017 à 11:44:06  answer
 

pik3 a écrit :


 
tous les bailleurs BB ne peuvent se le permettre.


 
Ils vendront à des gens solvables  [:cosmoschtroumpf]  

n°50442700
Pere Dodu
Haute Finance Luciférienne
Posté le 25-07-2017 à 11:45:57  profilanswer
 


 
C'est déjà largement en cours la décentralisation, après ça se fait pas en deux ans.


---------------
PD
n°50442846
data
Lutècestan
Posté le 25-07-2017 à 11:56:40  profilanswer
 


Mediapart se gauchifie à vitesse grand V c'est effrayant.  
Et quand tu lis les commentaires, tu vois que le journal appartient à la France Insoumise.

n°50442866
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 25-07-2017 à 11:58:36  profilanswer
 

data a écrit :


Mediapart se gauchifie à vitesse grand V c'est effrayant.  
Et quand tu lis les commentaires, tu vois que le journal appartient à la France Insoumise.


 
y a encore 4 ans c'était bien construit et factuel.  
aujourd'hui j'attends la démission de F. Arfi.  


---------------
no pasaran hein
n°50442881
alien64
you touch my tralala
Posté le 25-07-2017 à 11:59:54  profilanswer
 

pik3 a écrit :

On ne peut pas construire en masse partout.


A Paris en plein centre on peut toujours raser quelques immeubles Haussmanniens et les remplacer par des grosses tours.
Imaginons des tours de 30 étages ne contenant que des chambres individuelles de 10m² pour les solitaires et des chambres doubles de 15m² pour les jeunes couples, le tout avec des parties communes et une superficie totale environ 15000m².
Sur chaque étage de 500m² tu cases 100m² de parties communes, 10 chambres de 15m² soit 150m² et 25 chambres de 10m², soit 45 personnes par étage et donc 1350 personnes dans les 30 étages. En supposant que les immeubles Haussmanniens rasés contenaient 50 personnes,  tu as donc un gain de 1300 personnes
Pour qu'il n'y ait pas de jaloux, tu construis une tour par arrondissement et tu peux ainsi loger 1300*20=26000 personnes supplémentaire en plein Paris.
En plus comme il y aura des pauvres dedans et que ça défigurera le quartier, ça fera baisser les prix autour !
Puis tu renouvelles l'opération autant que nécessaire, disons jusqu'à ce que la population de Paris intra-muros atteigne les 3 millions d'habitants (contre 2.2 aujourd'hui).
 
Problem solved ! [:blair witch]

n°50442905
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 25-07-2017 à 12:01:25  profilanswer
 

alien64 a écrit :


A Paris en plein centre on peut toujours raser quelques immeubles Haussmanniens et les remplacer par des grosses tours.
Imaginons des tours de 30 étages ne contenant que des chambres individuelles de 10m² pour les solitaires et des chambres doubles de 15m² pour les jeunes couples, le tout avec des parties communes et une superficie totale environ 15000m².
Sur chaque étage de 500m² tu cases 100m² de parties communes, 10 chambres de 15m² soit 150m² et 25 chambres de 10m², soit 45 personnes par étage et donc 1350 personnes dans les 30 étages. En supposant que les immeubles Haussmanniens rasés contenaient 50 personnes,  tu as donc un gain de 1300 personnes
Pour qu'il n'y ait pas de jaloux, tu construis une tour par arrondissement et tu peux ainsi loger 1300*20=26000 personnes supplémentaire en plein Paris.
En plus comme il y aura des pauvres dedans et que ça défigurera le quartier, ça fera baisser les prix autour !
Puis tu renouvelles l'opération autant que nécessaire, disons jusqu'à ce que la population de Paris intra-muros atteigne les 3 millions d'habitants (contre 2.2 aujourd'hui).
 
Problem solved ! [:blair witch]


 
tant que vous restez à niveau de policiers constants pour garder votre zoo moi je m'en cague.


---------------
no pasaran hein
n°50442918
Pere Dodu
Haute Finance Luciférienne
Posté le 25-07-2017 à 12:02:03  profilanswer
 

data a écrit :

Mediapart se gauchifie à vitesse grand V c'est effrayant.  
Et quand tu lis les commentaires, tu vois que le journal appartient à la France Insoumise.


 
Pourtant les plus fanatiques des FI arrêtent pas de les critiquer sur leur contenu, cf les commentaires justement.


---------------
PD
n°50442981
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 25-07-2017 à 12:06:11  profilanswer
 

alien64 a écrit :


A Paris en plein centre on peut toujours raser quelques immeubles Haussmanniens et les remplacer par des grosses tours.
Imaginons des tours de 30 étages ne contenant que des chambres individuelles de 10m² pour les solitaires et des chambres doubles de 15m² pour les jeunes couples, le tout avec des parties communes et une superficie totale environ 15000m².
Sur chaque étage de 500m² tu cases 100m² de parties communes, 10 chambres de 15m² soit 150m² et 25 chambres de 10m², soit 45 personnes par étage et donc 1350 personnes dans les 30 étages. En supposant que les immeubles Haussmanniens rasés contenaient 50 personnes,  tu as donc un gain de 1300 personnes
Pour qu'il n'y ait pas de jaloux, tu construis une tour par arrondissement et tu peux ainsi loger 1300*20=26000 personnes supplémentaire en plein Paris.
En plus comme il y aura des pauvres dedans et que ça défigurera le quartier, ça fera baisser les prix autour !
Puis tu renouvelles l'opération autant que nécessaire, disons jusqu'à ce que la population de Paris intra-muros atteigne les 3 millions d'habitants (contre 2.2 aujourd'hui).
 
Problem solved ! [:blair witch]


 
Paradoxalement il me semble que le haussmanien permet d'atteindre des densités bien supérieures aux grandes tours. Même si on gagne en hauteur, on perd en surface au sol parce que tu dois maintenir une certaine distance entre elles.

n°50443013
FLeFou
Posté le 25-07-2017 à 12:08:22  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Paradoxalement il me semble que le haussmanien permet d'atteindre des densités bien supérieures aux grandes tours. Même si on gagne en hauteur, on perd en surface au sol parce que tu dois maintenir une certaine distance entre elles.


 
Puis augmenter la densité de population à Paris n'est certainement pas une très bonne idée. Y a trop de voiture et les TECs sont surchargés. Les écoles sont insuffisantes. En gros hormis les boulots de bureaux, tout est en saturation.


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°50443020
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2017 à 12:08:43  answer
 

Pere Dodu a écrit :


 
C'est déjà largement en cours la décentralisation, après ça se fait pas en deux ans.


Ouaip. Je trouve que Paris va dans le bon sens. Et pour que je dise ça fait se lever tôt.

n°50443059
theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 25-07-2017 à 12:11:48  profilanswer
 


Tu commences à voir la lumière, c'est normal.
 
Dans 3 ans, tu passeras ton temps entre le Starbucks, le barbier et le BHV marais


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°50443072
clockover
That's the life
Posté le 25-07-2017 à 12:13:00  profilanswer
 
n°50443075
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 25-07-2017 à 12:13:19  profilanswer
 

sinon adulez moi : je lance un projet dans ma région visant à mieux faire connaître les choix de non réanimation des personnes âgées en affection longue durée  
 
adulez moi  
adulez moi  
adulez moi


---------------
no pasaran hein
n°50443079
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2017 à 12:13:47  answer
 

theomede a écrit :


Tu commences à voir la lumière, c'est normal.
 
Dans 3 ans, tu passeras ton temps entre le Starbucks, le barbier et le BHV marais


Une de mes potes est barbieres déjà et je conseille mes parents sur les machines à café.

n°50443084
latoucheF7​duclavier
Posté le 25-07-2017 à 12:14:35  profilanswer
 


Et mettre tout l'argent du pays dans l'immo et forcer les salaires trop hauts à cause de l'immo c'est une bonne idée? :o

n°50443087
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 25-07-2017 à 12:14:41  profilanswer
 


 
Claire O Petit c'est pas jeu.  [:adnauseam]


---------------
no pasaran hein
n°50443096
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2017 à 12:15:45  answer
 

fiscalisator a écrit :

sinon adulez moi : je lance un projet dans ma région visant à mieux faire connaître les choix de non réanimation des personnes âgées en affection longue durée  
 
adulez moi  
adulez moi  
adulez moi


So je peux aider tu dis. J'ai des potes dans ta branche dans ta région. :o

n°50443101
latoucheF7​duclavier
Posté le 25-07-2017 à 12:16:04  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


Ben non ils laisseront les loyers au même prix et comme les gens ont besoin de se loger ils accepteront. [:zedlefou:1] N'oublie pas que les BBs peuvent se permettre un ou deux mois sans locataires par contre peu de locataire peuvent se permettre un ou deux mois sans logements.


Et si tu ne paies pas? :o

n°50443127
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 25-07-2017 à 12:18:07  profilanswer
 


 
j'ai fait quelques réunions de lancement.
autant les aides soignantes sont pas chaudes
autant les infirmières doivent avoir un topic comme le notre dans un coin  [:frogaski62:5]
 
les médecins sont pas papier procédures. monde de l'oralité, c'est ce qui freine mon projet.

Message cité 1 fois
Message édité par fiscalisator le 25-07-2017 à 12:18:34

---------------
no pasaran hein
n°50443139
latoucheF7​duclavier
Posté le 25-07-2017 à 12:20:09  profilanswer
 


En fait elle ne dit pas des choses idiotes, on a retenu une phrase et c'est tout.

n°50443141
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2017 à 12:20:19  answer
 

fiscalisator a écrit :


 
j'ai fait quelques réunions de lancement.
autant les aides soignantes sont pas chaudes
autant les infirmières doivent avoir un topic comme le notre dans un coin  [:frogaski62:5]
 
les médecins sont pas papier procédures. monde de l'oralité, c'est ce qui freine mon projet.


Ah ca mes potes infirmiers je pense qu'ils feraient degueuler le topic s'ils postaient ici. :D

n°50443169
theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 25-07-2017 à 12:23:27  profilanswer
 


Pourquoi ça ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°50443187
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2017 à 12:24:31  answer
 

theomede a écrit :


Pourquoi ça ?


Ils font leur boulot. Mais les discussions d'après c'est pas tellement dans la bienveillance et l'acceptation de l'accompagnement longue durée dans la phase soins palliatifs si tu vois ce que je veux dire.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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