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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] augmentation des pensions = justice pour nos aînés

n°50363299
latoucheF7​duclavier
Posté le 17-07-2017 à 07:01:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

lehman brothers a écrit :


 
la qualitance !
 
"oh les jeunes ça coûte cher en éducation"
 
allez vous faire mettre
 
http://i.imgur.com/A9Efibg.jpg


Ce put**n de poids.  :ouch:

mood
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Posté le 17-07-2017 à 07:01:02  profilanswer
 

n°50366184
flash23
Posté le 17-07-2017 à 13:27:33  profilanswer
 

C'est quand même mieux avec le label qui va bien :
 
https://img4.hostingpics.net/pics/265687dpenses.png

n°50366703
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 17-07-2017 à 14:16:50  profilanswer
 


 
 [:sovxx]


---------------
Contrairement a une croyance repandue, reveler des contenus de MP n'est pas contraire a la charte. Le secret des correspondances n'est pas opposable au destinataire.
n°50366915
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 17-07-2017 à 14:34:08  profilanswer
 

Ah oui je vois ce que tu veux dire
 
En fait c'est surtout la précocité des retraites (60 ans ...) qui coûte très cher.
 
Et là en fait où je me rends compte que le graphique n'a pas forcément autant d'impact qu'il pourrait, c'est qu'il ne tient pas en compte les effectifs.
 
La bosse "60 à 70 ans" serait bien plus importante si on tenait en compte le fait que la génération est bien plus nombreuse.
 
En revanche on perdrait beaucoup de surface rouge à droite sur les 80-100 ans :o


---------------
Contrairement a une croyance repandue, reveler des contenus de MP n'est pas contraire a la charte. Le secret des correspondances n'est pas opposable au destinataire.
n°50366977
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 17-07-2017 à 14:38:43  profilanswer
 

flash23 a écrit :

C'est quand même mieux avec le label qui va bien :
 
https://img4.hostingpics.net/pics/265687dpenses.png


Assez étrange la manière dont ce graph a l'air d'être normalisé. Il donne l'impression que les quelques centenaires pas encore cannés coutent plus cher que la cohorte d'octogénaires.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°50369035
flash23
Posté le 17-07-2017 à 17:39:18  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Assez étrange la manière dont ce graph a l'air d'être normalisé. Il donne l'impression que les quelques centenaires pas encore cannés coutent plus cher que la cohorte d'octogénaires.


 
Cf. ce qui est dit juste au dessus.

n°50369044
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 17-07-2017 à 17:40:49  profilanswer
 

Ah vi.
 
Désolé, un dialogue Shoock LB, vous me comprendrez, je lis pas.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°50373711
360no2
I am a free man!
Posté le 18-07-2017 à 01:49:38  profilanswer
 

K1bis a écrit :


Elle est complétement conne ou hypocrite ? [:dks]

comme si les 2 propositions étaient mutuellement exclusives... :o

data a écrit :


Tout simplement hypocrite.  
On dénonce tout ce qu'on peut, sauf quand on en profite.
Les galères c'est pour les autres  [:angellus2:3]  
Mais j'apprécie quand même la mauvaise foi dont elle fait preuve.

cf. supra. :o

latoucheF7duclavier a écrit :


La vraie question c'est "à quoi ça sert"?

Manger. :o
"Il faut manger papy-mamy, les enfants"*
*choisissez soigneusement les vies que les virgules épargnent :o

t-w a écrit :

Dans tous les cas, ça doit être générationnel, mon paternel bifurque aussi sur le salaire des joueurs de foot quand j'ose lui évoquer sa génération d'escrocs.

d'escrocs incultes [:moundir]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°50373929
latoucheF7​duclavier
Posté le 18-07-2017 à 07:27:01  profilanswer
 

Si les joueurs de foot sont une excuse pour tout...et si on leur dit que les joueurs de foot ne sont pas payés par l'état ils répondent quoi?

Message cité 5 fois
Message édité par latoucheF7duclavier le 18-07-2017 à 07:36:23
n°50373938
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2017 à 07:35:20  answer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

Si les joueurs de foot sont une escuse pour tout...et si on leur dit que les joueurs de foot ne sont pas payés par l'état ils répondent quoi?

 

Salaire des politiques  [:cosmoschtroumpf]

mood
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Posté le 18-07-2017 à 07:35:20  profilanswer
 

n°50373940
360no2
I am a free man!
Posté le 18-07-2017 à 07:36:36  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

Si les joueurs de foot sont une escuse pour tout...et si on leur dit que les joueurs de foot ne sont pas payés par l'état ils répondent quoi?

Ils te traitent de "petit insolent", j'imagine... [:hauptimisateur]


Message édité par 360no2 le 18-07-2017 à 07:54:30

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°50373960
latoucheF7​duclavier
Posté le 18-07-2017 à 07:46:34  profilanswer
 

Ok
 
Mais ils savent qu'ils ont tort.

n°50374186
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2017 à 08:43:30  answer
 


En effet, gros argument sur le figaro.fr .

n°50374824
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-07-2017 à 09:58:36  profilanswer
 


Ben si justement.
 
Et maths != interprétation de graph.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°50374836
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-07-2017 à 09:59:57  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ben si justement.
 
Et maths != interprétation de graph.


Attends, je crois que c'est un PT, donc pour lui si...  [:raph0ux]


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°50375107
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 18-07-2017 à 10:22:49  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

Si les joueurs de foot sont une excuse pour tout...et si on leur dit que les joueurs de foot ne sont pas payés par l'état ils répondent quoi?


 
Tu sais, beaucoup de gens sont très irrationnels dans leur façon d'aborder les choses, et vont préférer, plutôt que la réflexion sur des données objectives, un ensemble de jugement de valeurs.
 
Le coup du "bah on n'a qu'à moins payer les joueurs de foot" est une forme de mauvaise foi visant à couvrir sa vraie position, probablement quelque chose du genre "je le mérite bien". Pourquoi elle le mérite bien, c'est une question à laquelle elle ne répondra qu'avec d'autres jugements de valeur, de type "j'ai travaillé toute ma vie".
 
"Réfléchir c'est compliqué, c'est pourquoi la plupart des gens jugent" - la signature de Shoock est finalement assez juste :D


---------------
Contrairement a une croyance repandue, reveler des contenus de MP n'est pas contraire a la charte. Le secret des correspondances n'est pas opposable au destinataire.
n°50375249
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-07-2017 à 10:33:15  profilanswer
 


Non, il n'y a que des aléas statistiques infinitésimaux qui peuvent faire ça au sortir de la PT.


---------------
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n°50375265
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-07-2017 à 10:34:16  profilanswer
 

si tu resserres d'un quart de tour ce boulon et l'autre écrou à 20 N.m ça peut donner un truc je crois. Ou l'inverse.


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°50375297
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-07-2017 à 10:37:10  profilanswer
 


T'aimes l'entropie et t'es libéral, j'imagine le genre de machins métaphysiques absurdes qui doivent t'habiter. :/


---------------
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n°50375301
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2017 à 10:37:36  answer
 

radioactif a écrit :


Attends, je crois que c'est un PT, donc pour lui si...  [:raph0ux]


Ce tacle :D

n°50375324
kaboom85
Posté le 18-07-2017 à 10:39:29  profilanswer
 


 
 
le mec qui a renoncé à toute humanité  [:adnauseam:4]


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°50375355
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-07-2017 à 10:42:02  profilanswer
 

Inb4 NBoc et l'ergodicité.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°50375457
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-07-2017 à 10:50:39  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Inb4 NBoc et l'ergodicité.


Pourquoi je parlerais d'ergodicité ici ? :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°50375532
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2017 à 10:56:16  answer
 

lehman brothers a écrit :


 
Tu sais, beaucoup de gens sont très irrationnels dans leur façon d'aborder les choses, et vont préférer, plutôt que la réflexion sur des données objectives, un ensemble de jugement de valeurs.
 
Le coup du "bah on n'a qu'à moins payer les joueurs de foot" est une forme de mauvaise foi visant à couvrir sa vraie position, probablement quelque chose du genre "je le mérite bien". Pourquoi elle le mérite bien, c'est une question à laquelle elle ne répondra qu'avec d'autres jugements de valeur, de type "j'ai travaillé toute ma vie".
 
"Réfléchir c'est compliqué, c'est pourquoi la plupart des gens jugent" - la signature de Shoock est finalement assez juste :D


La vraie position, c'est "JE VEUX DU POGNON". Le reste, c'est la mauvaise foi ou du bistrot.

n°50375585
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-07-2017 à 10:59:05  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Pourquoi je parlerais d'ergodicité ici ? :o


Thermo vs éco.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°50375637
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-07-2017 à 11:03:05  profilanswer
 


Bah, une entropie forte c'est moins de structure. Or le libéralisme dit qu'il faut laisser les agents agir de leur propre chef avec le moins de structures contraignantes possibles pour avoir le meilleur résultat possible. Le niveau d'entropie de la société est donc fortement corrélé avec le dynamisme économique.
 
C'est évidemment une connerie, les sociétés *économiquement libérales* sont en fait des sociétés puritaines hyper normées, exactement le contraire de sociétés entropiques.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°50375653
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2017 à 11:04:17  answer
 

The NBoc a écrit :


Bah, une entropie forte c'est moins de structure. Or le libéralisme dit qu'il faut laisser les agents agir de leur propre chef avec le moins de structures contraignantes possibles pour avoir le meilleur résultat possible. Le niveau d'entropie de la société est donc fortement corrélé avec le dynamisme économique.
 
C'est évidemment une connerie, les sociétés *économiquement libérales* sont en fait des sociétés puritaines hyper normées, exactement le contraire de sociétés entropiques.


C'est pas parce que de fait y a des trusts/monopoles qui se mettent en place et finissent par prendre le pouvoir sur toutes les décisions ?

n°50375694
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-07-2017 à 11:07:19  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Thermo vs éco.


Je pige pas trop.

 

A la limite on pourrait ergoter sur le fait que l'hypothèse ergodique appliquée à l'humanité, c'est dire qu'observer la vie entière d'un homme est équivalent à observer un groupe d'hommes dans un instant donné. Et que statistiquement, la somme des transferts entre ces individus étant nulle (asymptotiquement), la somme des transferts que reçoit l'unique homme au cours de toute sa vie doit être nulle aussi. C'est pas vrai.

 

L'hypothèse ergodique sous-entend une équivalence entre les agents, or ici, c'est pas le cas, sauf à être un illuminé libéral qui pense que tout le monde a au final le même potentiel et ce genre de choses très très faibles.

Message cité 1 fois
Message édité par The NBoc le 18-07-2017 à 11:07:56

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°50375726
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-07-2017 à 11:10:26  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Je pige pas trop.
 
A la limite on pourrait ergoter sur le fait que l'hypothèse ergodique appliquée à l'humanité, c'est dire qu'observer la vie entière d'un homme est équivalent à observer un groupe d'hommes dans un instant donné. Et que statistiquement, la somme des transferts entre ces individus étant nulle (asymptotiquement), la somme des transferts que reçoit l'unique homme au cours de toute sa vie doit être nulle aussi. C'est pas vrai.
 
L'hypothèse ergodique sous-entend une équivalence entre les agents, or ici, c'est pas le cas, sauf à être un illuminé libéral qui pense que tout le monde a au final le même potentiel et ce genre de choses très très faibles.


non mais je suis d'accord, le libéralisme est un simple problème de maximisation sous contraintes morales, c'est simplement que c'est un argument que tu ressors souvent, et qui n'est pas faux.
Ca ne justifie pas les krugmaneries cependant :o


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°50375737
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2017 à 11:11:23  answer
 

radioactif a écrit :


non mais je suis d'accord, le libéralisme est un simple problème de maximisation sous contraintes morales, c'est simplement que c'est un argument que tu ressors souvent, et qui n'est pas faux.
Ca ne justifie pas les krugmaneries cependant :o


J'aimerais des détails. Expliquez moi comme si j'avais 6 ans svp.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-07-2017 à 11:11:32
n°50375748
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-07-2017 à 11:12:26  profilanswer
 

De quelles krugmaneries tu parles ?
 
Bernanke a récemment fait un speech "when growth is not enough", aussi, sinon. :o
 
Le monde intellectuel et intelligent vire carrément socialiste, c'est rigolo.


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°50375756
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 18-07-2017 à 11:13:43  profilanswer
 


Quand tout le monde il est beau et il est gentil et connait la somme du monde, laisser libre les gens de faire ce qu'ils veulent faire ne risque pas de générer des comportements à somme négative.
 
C'est ultra con.


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°50375762
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-07-2017 à 11:14:19  profilanswer
 


Quel que soit le système imposé, la mesure de la valeur des individus et de ce qui devrait leur revenir (parfois c'est pas corrélé) est une question de morale.
Rien ne dit que parce que tu travailles bien tu dois avoir plus, c'est une construction. Les riches travaillant mieux, il est normal qu'ils aient plus non ? :o
Je reste libéral (mais j'intègre la santé et la subsistance dans le régalien), mais faut en avoir conscience. Si tu défends un système de répartition des richesses tu te places forcément sur le terrain moral, quelle que soit ta position.


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°50375770
Profil sup​primé
Posté le 18-07-2017 à 11:15:18  answer
 

The NBoc a écrit :


Quand tout le monde il est beau et il est gentil et connait la somme du monde, laisser libre les gens de faire ce qu'ils veulent faire ne risque pas de générer des comportements à somme négative.
 
C'est ultra con.


 [:slay:2]  
Mais alors pourquoi on y croit encore et que notre système fonctionne encore là dessus ?  [:ashkaran:5]

mood
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