Bonsoir tout le monde,
 
comme je sais que HFR est fréquenté par des gens de tout horizon je voulais poser une question sur un domaine où je suis totalement néophyte.
 
Comment est fixé la valeur d'une monnaie?
 
Question qui va peut être vous paraître simpliste mais dont la réponse m'interesse grandement
 
Je sais que jusqu'a dans les années 50 c'était relativement facile avec la correspondance monnaie-or (accord de Bretton Woods si je me souviens de mes cours d'histoire de terminale ).
 
Ensuite je pensais empiriquement de par mes observations que la valeur d'une monnaie était fonction de la "puissance" d'un pays (mark fort, ou encore rouble très faible après la chute du mur).
 
Mais ce soir au hasard de l'écoute de France info j'ai entendu "belle remonté du yen qui cote maintenant 1 dollar les 116 yen".
 
116 yen pour un dollar alors que le japon est la deuxième puissance mondiale. Mon raisonnement bidon est donc faux    
 
Est ce que quelqu'un aurait la gentilesse de m'éclairer?

google n00b
http://www.google.fr/search?hs=cLB [...] cher&meta=
 
patapay
 
plus sérieusement un des résultats explique l'origine du Franc  
http://www.fdlm.org/fle/article/317/franc.php
et il est indiqué que dans son cas, depuis 1976, la valeur "de base" (hors bourse) dépendait de la quantité de matériaux utilisés.
 
C'est peut être une piste.

maintenant ce sont les banques qui fixent le taux, mais il me semble que ca a toujours a voir avec les réserves d'or, au moins en partie... et je crois que la balance commerciale du pays compte également. te dire précisément par contre
 
ceci dit, ton raisonnement est peut etre juste. Japon, seconde puissance mondiale de quoi ? Militaire, je doute. Economique ? Je doute aussi, ou alors selon des critères farfelus

Tu crois que j'ai pas cherché sur Google
 
Mais maintenant si on supprime tous les sujets du forum où la réponse peut être trouvé ailleurs je suis d'avis qu'il n'en restera pas beaucoup (en même temps le boulot des modos serait facilité )
 
J'ai tendance à poser les questions ici car j'apprécie d'avoir différents éclairages sur un sujet donné

http://www.imf.org/external/np/exr [...] esson7.pdf

 
ça doit être ça

 
 
Heu je ne veux pas dire de bétise mais je suis à peut près certain que depuis la chute du mur le classement des puissances économiques c'est
 
1_USA
2_Japon
3_Allemagne
4_France (je vois déjà certains membres du forum venir m'hurler dessus que c'est l'angleterre ou la chine    , mais je m'enfout    )
5_Angleterre.

donc si il faut "beaucoup" de yens pour égaler un dollar ou un euro, c'est surement parce que c'est une monnaie peu demandée, vu qu'elle n'a cours qu'au japon, contrairement aux deux autres présents pour pas mal de pays.

 
 
C'est effectivement une piste interessante    
 
Et est ce que ça a quelqu chose à voir avec le fait que c'est le japon qui est le principal banquier des states?

Le cours des monnaies est principalement fixé par les balances commerciales des pays. En gros et en ultra résumé, un pays qui exporte beaucoup verra sa monnaie augmenter, et un pays qui importe beaucoup verra sa monnaie se déprécier...
 
Mais s'trop long à expliqué, trop peu interessant, je l'ai trop vu en cours, et j'ai peur de me tromper
 
Donc je n'en dirai pas plus

c'est un pays fortement importateur le japon, y'a pas beaucoup de ressources sur l'archipel. Donc monnaie faible
 
dante > tout dépend comment tu mesures la puissance économique d'un pays. Sa balance exportations/importation ? Le PIB ? Le PIB/hab ? Rien que sur ces trois criteres, je suis sur qu'on obtient 3 cassements différents !
 
à 21 secondes

 
 
 
Sa balance commerciale doit quand même être très très positive.

 
 
Clairement...
 
De où y viennent toutes nos consoles    (j'entend quelqu'un au fond là qui me parle dez Xbox    ).
 
Plus sérieusement, gardons l'hypothèse du pays qui voit sa monnaie s'apprécier ou se déprécier en fonction de sa balance commerciale...
 
Comment se fait il alors que la grande bretagne ai une livre aussi forte, alors qu'ils n'ont pratiquement plus d'industrie (je dis ça à vue de nez, plus de constructeur automobile par exemple, ce qui est très révélateur de la santé industrielle d'un pays)...

Ca dépend car le Japon traite principalement avec les USA qui achetent a crédit.................... mais qui n'auront jamais les moyens de tout rembourser
 
Mais le pb c'est que si ils arretent de produire pr vendre aux USA, leur économie s'effondre  Donc ils se préparent à subir une très forte crise, tout en essayant d'amortir comme ils peuvent...

 
 
gras > made in china, made in korea, made in taiwan, plus rarement made in japan
par contre conçu au Japon, ca, c'est plus courant
 
pour la GB : euh.  
ils exportent beaucoup de whisky ?

L'industrie pure ne fait plus la force d'un pays Ce sont les investissements sur les marchés financiers, les multi-nationales, les pouvoirs de controle sur l'économie mondiale pour favoriser sa propre économie qui font quasiment tout de nos jours ...

Faudrait qu'on devienne des américains pour sauver le monde. Sinon ils seront toujours devant nous.

 
 
Vous pouvez pas rester sérieux sur mon joli topic  

C'est très sérieux. Les USA consomment et innovent. Si un jour on veut que l'€urope deviennent la monnaie/puissance de référence bah faudra pouvoir assurer un max de débouchés. Et c'est pas gagné.

Oui mais les USA n'ont bientot plus d'argent, et sont endettés jusqu'au cou Alors c'est sur, le gouvernement pourra facilement lever des fonds si necessaire et relencer l'économie, mais ca leur portera quand meme un sacré coup, et il faudra qu'ils revoient leur manière de consommer...  Et il faut aussi qu'ils se décident vite
 
 
Bon je vais aller me coucher, je sens que le topic va prendre plein de pages pendant la nuit et que j'aurai la flemme de tout lire demain   erf.

 
Ils ne sont pas vraiment endettés vu que leurs créanciers les financent.

M'empeche pas d'aller me coucher, ce serait trop long à tt expliquer  Histoires de balances commerciales, de balances financières, et tout et tout.....

je crois que leur dette extérieure représente 80% de leur PIB...
 
disons que le jour ou les créanciers demanderont de payer, ca fera mal. Le probleme, c'est que si les créanciers demandent et que la valeur du $ tombe... ben ca va faire tres mal
 
exemple simple. A la date X, 1$ vaut 1€. A ce moment la, tu as une dette de 400M de $ . si a la date X+1,  1$ vaut 0.01€,  ben tu dois toujours autant de dollar. Mais ca a une valeur 100 fois plus faible
 
en gros, si les USA tombent, l'économie mondiale tombe. et ils devraient déja etre tombés selon les lois économiques du genre "tu consommes, tu payes"

 
 
N'empêche que demain matin tu expliques, sinon je trouve une raison bidon et je te vire    

 
Ecoutez le monsieur Il dit vrai ! grand merci !
 
 
Edit: nan me vire pas
Je taf moi demain matin

 
tout est expliqué la
 
sur ce, dodo

 
C'est clair que je vois mal le Japon ou la Chine demander aux States de payer quoi que soit, ils ne pourraient plus rien vendre à personne. C'est effrayant quand même.

Erf, j'ai pas tout lu, mais en simplifiant, la valeur d'une monnaie n'est pas basée sur le prix de l'or ?

bon pour commencer( a savoir répondre au post de Dante2002), il est bon de savoir que l'utilité monnaie peut-être définie par 3 paramètres:  
 
1. Unité de compte
 
2. Moyen de paiement (intermédiaire d'échange)
 
3. Réserve de valeur
 
 
ps: le reste ( et tout le reste) sera donné demain
 

je crois que dante va revenir bientot. Mais qu'il ne sera pas content

A la limite la valeur d'une monnaie exprimée en une autre monnaie n'a pas d'importance.
 
Si tu as 1 euro et que tu vas aux USA, tu récupère 1,20 dollars. Mais si ton verre de cocacola coute 1 euro en Europe et 1,20 dollars aux USA peu importe la monnaie et sa valeur pas rapport à l'autre.
 
Par contre, si d'un coup 1 euros vaut 1,25 dollars et ben, tu peux aller aux USA acheter ton verre de coca et conserver 0,05 dollars. A l'invers si 1 euro vaut 1,15 dollars et ben tu te grattes aux USA.
 
Donc dire qu'une monnaie est plus forte qu'une autre parce que son taux de change est supérieurà 1 exprimé dans l'autre monnaie est faux. Ce qui compte c'est l'évolution du taux de change, et le cout de la vie.
 
Bon je réponds pas à la question mais j'amène un autre regard sur ce sujet
 
 
 
Sinon, il y aun lien entre valeur d'une monnaie (par rapport à une autre monnaie) et la quantité d'argent en circulation dans cette monnaie. Si tu fais marcher la planche à billets de ta banque fédérale, tu augmentes cette quantité d'argent et tu diminue la valeur de cette monnaie par rapport aux autres (ce que vont probablement faire les USA dans les temps à venir, mais c'est un autre sujet)
-> c'est pourquoi chaque Franc que les Français ont gardé en souvenir a dû être réimprimé par la Banque de France (en Euro) afin que la quantité de Francs en circulation reste la même (même si cette quantité a été imprimée en euros). Et cette quantité d'argent a été donné par la BdF à l'Etat,qui vous remercie très chaleureusement pour ce cadeau

 
 
Si ça va, si j'ai mes réponses demain matin je serais le plus heureux des hommes    
 

t'es pas allé voir mon lien alors.
ca sert a quoi que ducros il se décarcasse

 
Et c'est pourquoi les monnaies et médailles ne vous remercient pas   de "perdre" les pièces rouges qu'ils doivent refrapper à un cout supérieur à leur valeur faciale    

Dans le cas des Francs conservés, les Euros devaient de toutes façon être réimprimés, c'est juste qu'au lieu de les échanger contre les Francs restant, l'Etat les a conservés, donc 100% bénef

oui oui ça j'ai bien compris. Et dans le cas des pièces rouuges en euros, 100% perte (ou alors un truc m'échappe?)

Jusqu'à la fin de la seconde guerre mondiale oui   Depuis c'est fini    
 
 
 
Bon alors revenons à nos moutons Quand un pays (la Chine par exemple) vend des marchandises aux USA, il produit de la valeur ajoutée. Les USA achetent ca avec des crédits, ou des sortes de bons/reconnaissances de dettes, donc a priori pas de probléme.
 
MAIS, car il y a un mais, les USA on tellement acheté de cette manière que, comme on a dit plus haut, il ne pourront pas rembourser. L'économie chinoise cours donc un énorme risque.
De plus, les banques chinoises, qui disposent quand meme d'énormes réserves en dollars, ont 2 choix:
-convertir ces dollars en monnaie nationale (le yuan ), et ainsi augmenter la quantité de yuan en circulation de manière considérable, et donc faire s'effondrer le cours de la monnaie. C'est donc une mauvaise idée    
-conserver les "reconnaissances de dette" (mais ce n'est pas exactement ca le mot francais, en anglais c'est "dollar denominated assets" ) jusqu'à ce que l'économie US soit capable de rembourser............ ce qui ne sera apparement pas le cas avant longtemps.
 
Mais, si les chinois stoppent les exportations vers les USA, leur économie en prend un méchant coup, les entreprises ferment, licencient, le pouvoir d'achat s'effondre, les prix aussi, entrainant par la meme occasion la chute du cours de la monnaie...
 
Une fois, l'économie chinoise dans les tréfonds de la dépression, et les prix à peu près au meme endroit, les produits redeviennent concurentiels, l'economie chinoise repart, les entreprises embauchent, le pouvoir d'achat augmente, les prix aussi...
L'économie prospère quelques temps, puis prospère trop, puis la Chine se retrouve encore avec plein d'argent venant de l'étranger, ca fait chuter le cours du yuan, et ainsi de suite....    
 
Ceci était un exemple de l'évolution du cours d'une monnaie    
 
Si j'ai pas séché trop de cours à la fac, et que j'ai un peu révisé le peu que j'ai réussi à récupérer sur les autres, ca doit donner à peu près ca  

 
Le yen, c'est japonais.
La monnaie chinoise, c'est le RMB ou Yuan.

Bon sinon, grosso-modo, la valeur d'une monnaie sur le marché des changes est fixée par la valeur de la dette américaine que le banque centrale du pays concerné achète (et donc, accepte de financer).
Les vrais banquiers du monde, c'est bien les US.

Mairde honte à moi
 
Je change ca tout de suite