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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°40208670
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 25-11-2014 à 21:38:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

andre1980 a écrit :

Suffit de faire comme pour les gendarmes.
Obligation d'habiter à X min du travail.
 
Comme ça, l'hôpital a ces spécialistes en cas d'urgence sans payer des gardes. Bien sur, le spécialiste est payé en cas d'intervention et seulement en cas d'intervention.
Rajoute à ça une obligation de présence à la maison avec un roulement avec les autres spécialiste (pour toujours avoir un spécialiste de chaque truc à la maison le soir/nuit)


 
 
Non, mais sérieux. Tu sais ce que c'est qu'une urgence vitale?  Tu peux pas attendre ne serait-ce que 10mn que tu sortes le type de son lit, qu'il s'habille et qu'il arrive à l'hôpital même en étant à 5mn de voiture.
 
Sinon, tu peux aussi nous loger tous H24 à l'hôpital (mais on paierait un loyer, manquerait plus que ces nantis de médecins hospitaliers soient logés gratis), avec interdiction de sortir le soir, comme ça on serait tous disponibles H24, ça serait bien.

mood
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Posté le 25-11-2014 à 21:38:19  profilanswer
 

n°40208738
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2014 à 21:44:41  answer
 

etoile64 a écrit :


 
nantis de médecins


 
Seule vérité dans ce post, j'apprécie ta lucidité  [:markof:2]

n°40208752
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 25-11-2014 à 21:46:43  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Le niveau d'étude n'a rien à voir.
Le seul truc qui compte c'est que c'est l'état qui paie la facture donc l'état peut imposer ces conditions.
 
Si le doc veut dormir, il n'a qu'à créer son cabinet privé.


c'est bien connu, tous les hopitaux sont publiques [:rofl]


---------------
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n°40208773
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 25-11-2014 à 21:48:17  profilanswer
 


 
 
Le problème c'est que c'est une catégorie avec des situations très diverses. Alors oui, tout le monde retient le spécialiste en privé qui s'est fait une réputation, mais le psy en CH qui n'a pas de gardes, c'est loin d'être la même chose.
 
Et quand à la comparaison avec l'ingénieur, mon compagnon gagne la même chose que moi (hors garde, mais lui a ses nuits et ses we...), alors qu'il sort d'une école pas du tout côtée, sans aucun piston ni rien...

n°40208781
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 25-11-2014 à 21:48:49  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


c'est bien connu, tous les hopitaux sont publiques [:rofl]


 
 
Ah ben techniquement oui, sinon ce sont des cliniques :o

n°40208794
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 25-11-2014 à 21:49:45  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
 
Le problème c'est que c'est une catégorie avec des situations très diverses. Alors oui, tout le monde retient le spécialiste en privé qui s'est fait une réputation, mais le psy en CH qui n'a pas de gardes, c'est loin d'être la même chose.
 
Et quand à la comparaison avec l'ingénieur, mon compagnon gagne la même chose que moi (hors garde, mais lui a ses nuits et ses we...), alors qu'il sort d'une école pas du tout côtée, sans aucun piston ni rien...


 
Il est doué lui ?

n°40208797
pipodeluxe
Posté le 25-11-2014 à 21:50:11  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°40208800
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2014 à 21:50:17  answer
 

etoile64 a écrit :

 


Ah ben techniquement oui, sinon ce sont des cliniques :o


Tu ne vas pas t'y mettre non plus? :o
Le pauvre...


Message édité par Profil supprimé le 25-11-2014 à 21:51:10
n°40208849
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 25-11-2014 à 21:53:27  profilanswer
 

youmoussa a écrit :


 
Il est doué lui ?


 
 
Il n'a jamais cartonné à l'école et est plutôt flemmard de base. Par contre, il s'est vraiment bien demerdé pour faire son trou dans sa boite  :jap:

n°40208883
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 25-11-2014 à 21:55:42  profilanswer
 

pipodeluxe a écrit :

Andre il fouterait la moitié du topic au goulag [:boubougna:4]

 

L'autre moitié serait payée en ticket de rationnement [:boubougna:4]


Que veux tu, ici, peu de personne partage ma vision :

 

Travail = argent
Pas travail = pas argent

 

[:heow]

 

PS : dormir ou/et surfer sur HFR = pas travail


Message édité par andre1980 le 25-11-2014 à 21:56:50

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
mood
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Posté le 25-11-2014 à 21:55:42  profilanswer
 

n°40208931
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 25-11-2014 à 21:59:15  profilanswer
 

Et donc tu ne comptes pas la "perte de liberté"?
Parce que quitte à ne pas être payée, j'aime autant regarder des séries chez moi, faire des activités, dormir dans MON lit, voir des amis, faire un bon repas avec du vin.
 
Et pareil, si jamais t'es réveillé par le téléphone de garde du petit camarade de la porte à côté, tu comptes ça en heures de travail? :o

n°40209011
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2014 à 22:04:50  answer
 

etoile64 a écrit :

Et donc tu ne comptes pas la "perte de liberté"?
Parce que quitte à ne pas être payée, j'aime autant regarder des séries chez moi, faire des activités, dormir dans MON lit, voir des amis, faire un bon repas avec du vin.

 

Et pareil, si jamais t'es réveillé par le téléphone de garde du petit camarade de la porte à côté, tu comptes ça en heures de travail? :o


 :jap:
Les gardes, c'est vraiment la conséquence de la pénurie chronique de médecins, rien de choquant.


Message édité par Profil supprimé le 25-11-2014 à 22:05:01
n°40209018
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 25-11-2014 à 22:05:21  profilanswer
 

Mais moi je te paies tes gardes, c'est pas un problème mais quand tu n'as pas de patient, je te fais faire du ménage s'il le faut (économie dans le budget de technicien de surface). N'importe quoi du moment que tu travailles au lieu de rien faire sur ton lieu de travail.
 
Pour les astreintes, tu vas pas me croire mais plein de métier ont ça sans être payé plus ou très peu (petite prime chaque mois pour la perte de "liberté" ).


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°40209082
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 25-11-2014 à 22:09:50  profilanswer
 

Ca dépend de l'activité que t'as en astreinte.
 
Nous on a 2 types d'astreintes : une "téléphonique", où en gros tu dois être joignable par téléphone, payée 40euros. Une opérationnelle, où en général tu restes jusqu'à 23h le soir + urgences fonctionnelles (réimplantation de doigt, etc...), et le we, c'est minimum 6h/j (celles-là, c'est 150euros l'astreinte).
 
Ca dépend aussi du nombre. En décembre, je suis de garde ou d'astreinte 1j sur 2. T'inquiète que c'est pas une volonté de "travailler plus pour gagner plus". L'administration hospitalière cherche juste à faire des économies.

n°40209144
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 25-11-2014 à 22:12:40  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
 
Ah ben techniquement oui, sinon ce sont des cliniques :o


je corrige : genre tous les docs  travaillent en hopitaux :lol:


---------------
Just click it .
n°40209182
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 25-11-2014 à 22:15:03  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

gendarme et médecin, tout à fait le même niveau d'étude :lol:

 

Tu troll en fait :/
et les gendarmes c'est l'armé, bref rien à voir avec les docs.

 

C est quoi cette comparaison de merde avec mes niveaux d étude ?

 

Un niveau d étude justifierait plus de privilège ?


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°40209202
-louve-
Posté le 25-11-2014 à 22:16:15  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°40209229
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 25-11-2014 à 22:18:05  profilanswer
 

andre1980 a écrit :

Mais moi je te paies tes gardes, c'est pas un problème mais quand tu n'as pas de patient, je te fais faire du ménage s'il le faut (économie dans le budget de technicien de surface). N'importe quoi du moment que tu travailles au lieu de rien faire sur ton lieu de travail.

 

Pour les astreintes, tu vas pas me croire mais plein de métier ont ça sans être payé plus ou très peu (petite prime chaque mois pour la perte de "liberté" ).

 

Arrêtés tes conneries.

 

Même moi j ai mes astreintes payés alors que je n'ai " que" une production informatique entre les mains.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°40209317
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 25-11-2014 à 22:22:16  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Arrêtés tes conneries.  
 
Même moi j ai mes astreintes payés alors que je n'ai " que" une production informatique entre les mains.


Et tu représentes 100% des personnes ayant des astreintes en France ?
 
A partir d'un certain niveau, les astreintes (toujours joignable et disponible) fait partie du poste et cela est compter dans le salaire de base.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°40209318
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 25-11-2014 à 22:22:20  profilanswer
 

andre1980 a écrit :

Suffit de faire comme pour les gendarmes.
Obligation d'habiter à X min du travail.
 
Comme ça, l'hôpital a ces spécialistes en cas d'urgence sans payer des gardes. Bien sur, le spécialiste est payé en cas d'intervention et seulement en cas d'intervention.
Rajoute à ça une obligation de présence à la maison avec un roulement avec les autres spécialiste (pour toujours avoir un spécialiste de chaque truc à la maison le soir/nuit)


 
Ben c'est une astreinte, non :??:


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°40209368
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 25-11-2014 à 22:24:33  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C est quoi cette comparaison de merde avec mes niveaux d étude ?  
 
Un niveau d étude justifierait plus de privilège ?


un meilleur niveau d'étude justifie un meilleur salaire et plus de responsabilités oui :spamafote:
 
après c'est pas toujours le cas.


---------------
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n°40209381
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 25-11-2014 à 22:25:15  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Et tu représentes 100% des personnes ayant des astreintes en France ?

 

A partir d'un certain niveau, les astreintes (toujours joignable et disponible) fait partie du poste et cela est compter dans le salaire de base.

 

À partir du niveau "cadre dirigeants".


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°40209434
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 25-11-2014 à 22:27:17  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


un meilleur niveau d'étude justifie un meilleur salaire et plus de responsabilités oui :spamafote:

 

après c'est pas toujours le cas.

 

Ok pour meilleur salaire et plus de responsabilités,  mais pas plus de passe droit.

 

Si tu veux le fond de ma pensée les médecins sont même insuffisament payé étant donne leur importance et leur qualification.

 

Mais je maintiens que la liberté d installation est juste honteuse,  alors qu un flic ou un prof va ou on lui demande.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°40209505
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 25-11-2014 à 22:32:03  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


un meilleur niveau d'étude justifie un meilleur salaire et plus de responsabilités oui :spamafote:
 
après c'est pas toujours le cas.


De meilleur étude devrait surtout permettre d'avoir le choix d'avoir un travail plus pénard (qui souvent permet d'avoir une espérence de vie plus longue)
Pour plus d'argent => plus de responsabilité ou plus d'heure de travail actif
 
 


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°40209524
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 25-11-2014 à 22:33:30  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Ok pour meilleur salaire et plus de responsabilités,  mais pas plus de passe droit.

 

Si tu veux le fond de ma pensée les médecins sont même insuffisament payé étant donne leur importance et leur qualification.

 

Mais je maintiens que la liberté d installation est juste honteuse,  alors qu un flic ou un prof va ou on lui demande.


c'est le principe d'une profession libérale.
le flic ou le prof n'est pas libéral.

 

qu'est ce que tu entends par "passe  doit" ?

Message cité 1 fois
Message édité par KaiserCz le 25-11-2014 à 22:34:14

---------------
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n°40209665
Woona
Posté le 25-11-2014 à 22:42:24  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


De meilleur étude devrait surtout permettre d'avoir le choix d'avoir un travail plus pénard (qui souvent permet d'avoir une espérence de vie plus longue)
Pour plus d'argent => plus de responsabilité ou plus d'heure de travail actif
 
 


 
 
Vu la qualité de vie des médecins si on applique ce que tu proposes, j'imagine qu'on les recrute parmis les recalés du brevet des collèges?

n°40209718
R1133
Posté le 25-11-2014 à 22:45:52  profilanswer
 

andre1980 a écrit :

Suffit de faire comme pour les gendarmes.
Obligation d'habiter à X min du travail.
 
Comme ça, l'hôpital a ces spécialistes en cas d'urgence sans payer des gardes. Bien sur, le spécialiste est payé en cas d'intervention et seulement en cas d'intervention.
Rajoute à ça une obligation de présence à la maison avec un roulement avec les autres spécialiste (pour toujours avoir un spécialiste de chaque truc à la maison le soir/nuit)


 
 
ça existe déja et ça s'appelle etre d'astreinte...

n°40209719
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 25-11-2014 à 22:46:08  profilanswer
 

Les médecins ont des responsabilités (et parfois de très grosse), c'est donc normal d'être bien payé.
Je suis pas pour les médecins au SMIC. Je suis même plus pour qu'ils soient très bien payé.

 

C'est juste le faite d'être payé a pas travail qui m’insupporte quelque soit le métier.

Message cité 2 fois
Message édité par andre1980 le 25-11-2014 à 22:46:55

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°40209748
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 25-11-2014 à 22:48:00  profilanswer
 

andre1980 a écrit :

Les médecins ont des responsabilités (et parfois de très grosse), c'est donc normal d'être bien payé.
Je suis pas pour les médecins au SMIC. Je suis même plus pour qu'ils soient très bien payé.

 

C'est juste le faite d'être payé a pas travail qui m’insupporte quelque soit le métier.

 

bah heureusement que tu fais le job que tu fais, sinon des mecs payés à rien foutre t'en vois dans toutes les boites...
ceci dit, être en astreinte c'est pas être payé à rien faire donc bon :spamafote:


Message édité par KaiserCz le 25-11-2014 à 22:48:37

---------------
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n°40209802
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 25-11-2014 à 22:52:13  profilanswer
 

Les astreintes, je considère que cela fait partie du métier et que donc, cette partie du métier est déjà compter dans ton salaire.
Une personne qui souhaite faire médecin en hôpital sait qu'il va avoir des astreintes, c'est pas une surprise pour lui.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°40209843
Woona
Posté le 25-11-2014 à 22:54:58  profilanswer
 

Il faudrait retirer le salaire des vigiles, payés pour flâner dans les allées de grands magasins.
 

andre1980 a écrit :

Les astreintes, je considère que cela fait partie du métier et que donc, cette partie du métier est déjà compter dans ton salaire.
Une personne qui souhaite faire médecin en hôpital sait qu'il va avoir des astreintes, c'est pas une surprise pour lui.


 
Vrai parlé [:betcour:1]  

n°40209846
-louve-
Posté le 25-11-2014 à 22:55:04  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par -louve- le 25-11-2014 à 22:57:05
n°40209930
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 25-11-2014 à 23:02:30  profilanswer
 

-louve- a écrit :

http://youtu.be/Y1II-xujuKU?t=32s
 
Sinon, moi parfois on m'appelle pour une semaine de taf de telle date à telle date, et puis quand j'arrive le boulot est pas prêt pour que je m'y colle. Je fais quoi, je rentre chez moi et j'attends le lendemain ? Je prévois une rallonge sur le week-end qui suit ?


Toi, tu peux surement rien faire mais le boss, lui, il peut déjà virer les incompétent qui ont créer cette situation et t'appeler au moins la veille pour éviter que tu te déplaces pour rien.
 
top la vidéo. :lol:


Message édité par andre1980 le 25-11-2014 à 23:02:56

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°40209937
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 25-11-2014 à 23:02:50  profilanswer
 

andre1980 a écrit :

Les astreintes, je considère que cela fait partie du métier et que donc, cette partie du métier est déjà compter dans ton salaire.
Une personne qui souhaite faire médecin en hôpital sait qu'il va avoir des astreintes, c'est pas une surprise pour lui.


Le problème, c'est que tu fais l'intransigeant là où y'a pas lieu.  
Les gens sont mobilisables durant un laps de temps, c'est soumis à rémunération car c'est le principe du travail dans le code.  
Et c'est là que tu as une "fuite" logique dans ton raisonnement.  
D'ailleurs, cette condition du travail, elle est anticipée dans le modèle financier de l'hôpital donc ne t'inquiète pas, ça ne corrompt pas le système, c'est prévu !


---------------
T’es un malade Bob, il faut que tu le saches.
n°40209950
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 25-11-2014 à 23:03:49  profilanswer
 

modèle financier souvent déficitaire il me semble donc non viable  :o

Message cité 1 fois
Message édité par andre1980 le 25-11-2014 à 23:04:04

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°40209969
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 25-11-2014 à 23:05:34  profilanswer
 

andre1980 a écrit :

modèle financier souvent déficitaire il me semble donc non viable  :o


Si ça t'arrange de faire un paralogisme :jap:


---------------
T’es un malade Bob, il faut que tu le saches.
n°40209991
-louve-
Posté le 25-11-2014 à 23:07:53  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°40209993
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 25-11-2014 à 23:08:04  profilanswer
 

daaadou a écrit :


Si ça t'arrange de faire un paralogisme :jap:


Les comptes des hôpitaux me donnent pourtant raison sur la non viabilité de leur gestion financière.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°40210007
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 25-11-2014 à 23:09:30  profilanswer
 

andre1980 a écrit :

Les astreintes, je considère que cela fait partie du métier et que donc, cette partie du métier est déjà compter dans ton salaire.
Une personne qui souhaite faire médecin en hôpital sait qu'il va avoir des astreintes, c'est pas une surprise pour lui.


et ?


---------------
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n°40210037
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 25-11-2014 à 23:11:38  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Les comptes des hôpitaux me donnent pourtant raison sur la non viabilité de leur gestion financière.


et tu en déduis que c'est la faute des astreintes comme ça là ?  [:clooney16]  [:clooney27]


---------------
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n°40210238
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2014 à 23:37:18  answer
 

etoile64 a écrit :


 
 
Le problème c'est que c'est une catégorie avec des situations très diverses. Alors oui, tout le monde retient le spécialiste en privé qui s'est fait une réputation, mais le psy en CH qui n'a pas de gardes, c'est loin d'être la même chose.
 
Et quand à la comparaison avec l'ingénieur, mon compagnon gagne la même chose que moi (hors garde, mais lui a ses nuits et ses we...), alors qu'il sort d'une école pas du tout côtée, sans aucun piston ni rien...


 
Faut comparer ce qui est comparable. TOn psy en CH gagne plus qu'un haut fonctionnaire :o.
 
Un généraliste d'une fac pourrie qui fait son trou dans une boite privée gagne beaucoup plus que ton mec  [:clooney3]  
 
Faut voir les choses en face :
 
Aucune grille de la fonction publique (enarques compris :o) n'atteint celle des PH, les médecins salariés dans le privé sont très bien payé, et quand ils veulent se mettre à leur compte, la sécurité sociale sponsorise leur activité.  
 
Je maintiens : nantis !
 

etoile64 a écrit :


 
 
Ah ben techniquement oui, sinon ce sont des cliniques :o


 
Il y a également les ESPIC [:moundir]  
 

pipodeluxe a écrit :

Andre il fouterait la moitié du topic au goulag [:boubougna:4]  
 
L'autre moitié serait payée en ticket de rationnement [:boubougna:4]


 
 :lol:  :lol:  
 

etoile64 a écrit :


 
 il s'est vraiment bien demerdé pour faire son trou dans sa boite  :jap:


 
Pas que dans sa boite  [:mimounne:3]

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