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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°37837731
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 16-04-2014 à 12:50:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

allerailleurs a écrit :


C'est quoi la différence de salaire dans ton groupe entre le PDG et le plus bas de l'échelle ?


 
 
La nationalité.
 
 
 
 
 :lol:  

mood
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Posté le 16-04-2014 à 12:50:10  profilanswer
 

n°37837770
alleraille​urs
Posté le 16-04-2014 à 12:54:07  profilanswer
 

Sans déconner gimly gagne apparemment 30 fois le SMIC local alors qu'il est juste directeur d'usine (avec légitimité j'ai noté)  mais le mec qui est au dessus d'un groupe qui a des dizaines voir centaines de sites comme le sien ne devrait pas gagner plus que 10 fois le salaire d'un cadre de 30 ans.


---------------
Mon feed
n°37837833
r06
Posté le 16-04-2014 à 13:01:15  profilanswer
 

 

Et suis le plus gros posteur du topic le plus rapide de la catégorie discussion sur HFR.... :o

 

EDIT: A merde j'ai mal lu je croyais que tu parlais de toi... :o


Message édité par r06 le 16-04-2014 à 13:04:11
n°37837946
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2014 à 13:13:36  answer
 

allerailleurs a écrit :


C'est quoi la différence de salaire dans ton groupe entre le PDG et le plus bas de l'échelle ?

 

Le PDG est accessoirement proprio, c'est différent du coup, mais c'est moins de 20.

 

Le DG c'est 11x en net.

n°37837967
alleraille​urs
Posté le 16-04-2014 à 13:15:11  profilanswer
 


Tu veux dire que le dg gagne moins que toi ?


---------------
Mon feed
n°37838083
rouge2
Posté le 16-04-2014 à 13:25:50  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


Tu veux dire que le dg gagne moins que toi ?


 
11x les cadres comme lui, non ?
 
Sinon c'est vraiment la misère [:devoircivique:2]

n°37838101
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2014 à 13:27:34  answer
 

rouge2 a écrit :

 

11x les cadres comme lui, non ?

 

Sinon c'est vraiment la misère [:devoircivique:2]

 


11x le plus bas salaire en FRANCE soit aux environs de 10k nets.

 

Je crois que vous vous fourvoyez grandement sur les salaires en FRANCE hors CAC40, finance, et boites pseudo étatiques et autred Cogip en fait :o

 

Salaire moyen des chefs d'entreprise en France 3K€, histoire de recentrer.....

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-04-2014 à 13:30:57
n°37838183
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 16-04-2014 à 13:34:00  profilanswer
 


 
+1


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Né pour briller
n°37838253
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 16-04-2014 à 13:39:00  profilanswer
 


+2


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°37838273
alleraille​urs
Posté le 16-04-2014 à 13:40:08  profilanswer
 


Non mais on rappelle moi c'est combien de personne ton groupe ?
5k non?
En gros une grosse usine de chez renault/psa non ?
Or un dg d'une usine comme ça c'est n-3/n-4 par rapport au pdg mini
donc faut pas s'étonner à ce que le n+1 par rapport à ce dg soit au double voir plus
pareil pour son n+1 jusqu'au dg et là on frise donc assez facilement avec les centaines k euros voir dépasser le million dans les cas des très grosses.

 

Le mec qui a un camion qui vend des pizza c'est un chef d'entreprise, donc tu m'excusera si je ne retiens pas ta moyenne de 3k pour recentrer.

 

Franchement j'achète une action d'une société, je me contrefous du salaire du commercial/balayeur/dg ou qui que ce soit... tant que j'ai des dividendes/pv
par contre en cas de moins value, je peux te dire que même le mec au smic je trouverai qu'il est trop payé.

Message cité 2 fois
Message édité par allerailleurs le 16-04-2014 à 13:42:03

---------------
Mon feed
mood
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Posté le 16-04-2014 à 13:40:08  profilanswer
 

n°37838359
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2014 à 13:45:58  answer
 

allerailleurs a écrit :


Non mais on rappelle moi c'est combien de personne ton groupe ?
5k non?
En gros une grosse usine de chez renault/psa non ?
Or un dg d'une usine comme ça c'est n-3/n-4 par rapport au pdg mini
donc faut pas s'étonner à ce que le n+1 par rapport à ce dg soit au double voir plus
pareil pour son n+1 jusqu'au dg et là on frise donc assez facilement avec les centaines k euros voir dépasser le million dans les cas des très grosses.

 

Le mec qui a un camion qui vend des pizza c'est un chef d'entreprise, donc tu m'excusera si je ne retiens pas ta moyenne de 3k pour recentrer.

 

Sauf qu'en l'occurrence, on parle pas du double ou du triple mais en centaines de fois plus pour Gosn par exemple.....

 

Mais ceci dit, les entreprises privées font bien ce qu'elles veulent, mais faut pas s'étonner que ça stresse un rien les ouvriers a qui on demande en parallèle de travailler plus pour gagner pareil.

 

Et nier la collusion consanguine des conseils d'administration, c'est juste de l'aveuglement, rien de plus.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-04-2014 à 13:47:20
n°37838402
alleraille​urs
Posté le 16-04-2014 à 13:48:32  profilanswer
 


Ghosn ne gagne pas 100 fois ce que gagne sont n-1 à mon avis.
Je parle par rapport au n+1/n-1
toi tu compares du n+15 au n
par rapport à une entreprise avec 3 strates...

 

Je ne sais pas si le salaire de Ghosn est justifié ou pas, enfin si il l'est tant que ses actionnaires le trouveront justifié.
Par contre je sais que parlé du salaire moyen d'un dirigeant pour opposer cela au salaire de Ghosn... on est sur caniveau78 ?

Message cité 1 fois
Message édité par allerailleurs le 16-04-2014 à 13:51:41

---------------
Mon feed
n°37838485
Scrypt
Posté le 16-04-2014 à 13:53:45  profilanswer
 

j'ai pensé à ce topik :D
 
www.legorafi.fr/2014/04/16/la-bala [...] E2%80%A8/f


---------------
Le gauchiste, c'est celui qui dit penser aux autres dans l'unique but que les autres pensent à lui.
n°37838539
eviltyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 16-04-2014 à 13:56:27  profilanswer
 


 
 :jap:  
 

mirzmirz a écrit :


Quel rapport ?
 
Tu veux embaucher un mec qui est réputé pour être un bon, bah tu alignes les thunes.
 
C'est partout pareil.
 
Après si tu continues à lui filer des tonnes de blé malgré de mauvais résultats, c'est ton problème.
 
Mais en l'occurrence il vient d'être embauché pour diriger une des plus grosses entreprise FR, tu t'attends à quoi comme salaire ?
 
Tu le ferais toi pour 200K€/an ?


 
Niveau PMU, bravo  :jap:  


---------------
More GG, more skill
n°37838548
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 16-04-2014 à 13:57:13  profilanswer
 


 
 
ça fait des années que je leur dit ça ici :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°37838588
r06
Posté le 16-04-2014 à 13:59:51  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


Franchement j'achète une action d'une société, je me contrefous du salaire du commercial/balayeur/dg ou qui que ce soit... tant que j'ai des dividendes/pv
par contre en cas de moins value, je peux te dire que même le mec au smic je trouverai qu'il est trop payé.


 
Après on s'étonne des dérives du capitalisme... [:hephaestos]

n°37838612
alleraille​urs
Posté le 16-04-2014 à 14:01:26  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

Après on s'étonne des dérives du capitalisme... [:hephaestos]


Bien sur tout ceux qui placent leur argent dans une assurance vie/PEE seront content de recevoir la moitié du capital investi s'ils savaient que cela a été investi dans des actions juste, des entreprises équitables... laisses moi rire  :lol:
Tout le monde pense comme moi, du moins la très grande majorité, dérive du capitalisme ou pas.

Message cité 1 fois
Message édité par allerailleurs le 16-04-2014 à 14:05:05

---------------
Mon feed
n°37838629
Macnigore
Posté le 16-04-2014 à 14:02:20  profilanswer
 

Avec tout ça on ne sait toujours pas ce que gagne Gimly...parce qu'à coup de 3 à 4 fois ses cadres qui gagnent eux mêmes entre 10 et 12 fois le SMIC local dont on ne connait pas le montant. Sans parler de son DG fondateur qui gagne plus que 1,5 fois son N+1 mais moins que 10 fois son N+2.  [:pikitfleur:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 16-04-2014 à 14:03:18
n°37838630
Johnjohn7
Posté le 16-04-2014 à 14:02:23  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


ça fait des années que je leur dit ça ici :D


 
Oui, enfin tu dis un tas de choses dignes de btbw aussi  :sarcastic:


---------------
Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°37838635
Lagoon57
Posté le 16-04-2014 à 14:02:45  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Avec tout ça on ne sait toujours pas gagner Gimly...parce qu'à coup de entre 3 et 4 fois le cadre qui gagne entre 10 et 12 fois le SMIC local dont on ne connait pas le montant et puis son DG qui gagne 1,5 fois plus que...  
 
J'avais également en tête 6k supernet...ça a changé?  [:pikitfleur:1]


Non c'est bien ça je crois :o

n°37838643
Jambier
Posté le 16-04-2014 à 14:03:21  profilanswer
 

Un troll du Figaro pour répondre au topic:
 
http://www.lefigaro.fr/assets/infographie/print/1fixe/web-201416_categorie_classe.png
 
http://www.lefigaro.fr/social/2014 [...] oyenne.php
 
A partir de 3k€ par mois on est donc "Riche"  
http://static-mb.minutebuzz.com/wp-content/uploads/2014/01/rire-gif1.gif

n°37838663
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2014 à 14:04:42  answer
 

allerailleurs a écrit :


Bien sur tout ce qui place leur argent dans une assurance vie/PEE seront content de recevoir la moitié du capital investi s'ils savaient que cela a été investi dans des actions juste, des entreprises équitables... laisses moi rire  :lol:  
Tout le monde pense comme moi, du moins la très grande majorité, dérive du capitalisme ou pas.


C'est clair, monde d'hypocrites  :o

n°37838679
Hoiniel
Posté le 16-04-2014 à 14:05:25  profilanswer
 

Après impôts.  [:zedlefou:1]

n°37838712
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2014 à 14:06:42  answer
 

allerailleurs a écrit :

 

Je ne sais pas si le salaire de Ghosn est justifié ou pas, enfin si il l'est tant que ses actionnaires le trouveront justifié.
?

 


Sauf cas a la marge, ce ne sont pas les actionnaires qui décident du salaire des dirigeants. C'est la que tu fait erreur.

 

Ces salaires et/ou contrats sont déterminés par des consultants pipo mandatés par les conseil d'administration et rémunérés eux aussi a prix d'or.

 

Le conseil présente ensuite ça aux actionnaires en AG en leur sortant le meme pipo que tu tiens toi (vous comprenez, c'est le marché, le prix de l'excellence, blabla) au milieu de 40 autres résolutions, et tout le monde valide sans même avoir les données exactes du problème entre les mains.

 

Le conseil d'administration ne joue pas son rôle de barrage et de moderation a cause de la collusion (je te valide ton salaire, et tu valideras le miens dans mon CA).

 

C'est ça la triste réalité, désolé de casser des rêves :o

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-04-2014 à 14:09:57
n°37838713
Johnjohn7
Posté le 16-04-2014 à 14:06:43  profilanswer
 

Btbw03 est donc un salaud de riche qui s'ignore :o


---------------
Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°37838719
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2014 à 14:07:07  answer
 


Je regarde la frontière entre classe moyenne/ classe aisée. Entre célibataire et en couple, elle est multipliée par 2. Ce qui n'est pas très logique.

n°37838748
Macnigore
Posté le 16-04-2014 à 14:08:18  profilanswer
 

Sujet récurrent du topic.

 

Pour moi riche ou en tout cas très aisé c'est pouvoir: se loger, consommer, s'équiper, bien manger, avoir une caisse, partir en vacances et épargner 500 à 1K€ par mois...tout ça en même temps sans avoir à arbitrer sur l'un de ces différents postes.

 

Ca ne semble pas déconnant qu'une famille à 8k net d'impôts arrive à faire tout ça (même à Paris) et donc oui une telle famille peut être qualifiée de très aisée voire riche dans son mode de vie au quotidien. Nous y sommes avec deux enfants et malgré notre logement parisien hors de prix (compensé par l'absence de voiture) on part en vacance, on s'équipe quand c'est nécessaire, on épargne, mange bien, on sort et on achète des conneries etc. Notre seul problème d'argent c'est "combien épargner ce mois ci".

 

Après vient la notion de soutenabilité de ce mode de vie sur la durée en cas de baisse de revenus/accidents mais là on entre quasiment dans un autre débat puisqu'il fait entrer en ligne de compte le patrimoine.

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 16-04-2014 à 14:10:39
n°37838799
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2014 à 14:10:28  answer
 

Macnigore a écrit :

Sujet récurrent du topic.
 
Pour moi riche ou en tout cas très aisé c'est pouvoir: se loger, consommer, s'équiper, bien manger, avoir une caisse, partir en vacances et épargner 500 à 1K€ par mois...tout ça en même temps sans avoir à arbitrer sur l'un de ces différents postes.
 
Ca ne semble pas déconnant qu'une famille à 8k net d'impôts arrive à faire tout ça (même à Paris) et donc oui une telle famille peut être qualifiée de très aisée voire riche dans son mode de vie au quotidien. Nous y sommes avec deux enfants et malgré notre logement parisien hors de prix on part en vacance, on s'équipe quand c'est nécessaire, on épargne, mange bien, on sort et on achète des conneries etc.
 
Après vient la notion de soutenabilité de ce mode de vie sur la durée en cas de baisse de revenus/accidents mais là on entre quasiment dans un autre débat puisqu'il fait entrer en ligne de compte le patrimoine.


 [:cisco1:1]

n°37838816
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2014 à 14:11:13  answer
 

Basiquement, si le seuil de pauvreté est égal au median -60%, on peur admettre que le seuil de richesse soit le médian +60% :D

n°37838831
Jambier
Posté le 16-04-2014 à 14:11:45  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

Après impôts.  [:zedlefou:1]


 
Bah oui et?
 
 
 
Nan mais c'est juste un troll, en fait c'est simple:
 
- 10% des revenus les plus élevés = Riche  
- 20% des revenus les plus élevés = Aisés
etc...
 
Ils ont traduit ça en euro. Ca ne veut rien dire, c'est pas comme ça qu'on détermine la richesse ou non, au royaume des aveugles les borgnes sont rois...

n°37838854
alleraille​urs
Posté le 16-04-2014 à 14:12:43  profilanswer
 

 

Merci je sais ce qu'est une AG etc.
Si les actionnaires pensent que la boite est mal dirigé, que le rendement de leurs actions n'est pas assez important, ils sanctionneront en revendant ses actions, le court baissera et le dirigeant sera sanctionné.
Evidemment que lorsque tu possèdes une voix sur 60 millions tu ne peux pas décider de tout... mais ça un gamin de 10 ans devrait pouvoir le comprendre, mais merci de me le rappeler  :jap:
Et merci de me rappeler le principe de la représentation aussi j'avais oublié.

 

Oui il y a des ententes entre patrons, entre membre des CA etc.
Mais oui tu ne restes pas en place éternellement si les résultats ne sont pas à la hauteur des attentes de tes employeurs, ce qui ne veut évidemment pas dire que le pékin moyen qui a une action de renault peut faire tomber Ghosn, mais encore une fois merci de me le rappeler.

Message cité 1 fois
Message édité par allerailleurs le 16-04-2014 à 14:13:47

---------------
Mon feed
n°37838862
Macnigore
Posté le 16-04-2014 à 14:13:17  profilanswer
 


Si tu ne vis pas des intérêts de tes intérêts en claquant 40k€/mois t'es pas riche, tu es juste un énième grouillot qui ne voit pas plus loin que sa condition d'esclave des vrais riches.

 

Au mieux tu es classe moyenne/modeste+ et à 10k/mois supernet en étant célib tu restes un roturier crasseux qui a un bout d'orteil chez les riches [:sanglier bossu:4]


Message édité par Macnigore le 16-04-2014 à 14:20:15
n°37838886
r06
Posté le 16-04-2014 à 14:14:33  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :

Btbw03 est donc un salaud de riche qui s'ignore :o

 

C'est pas faute de lui répéter à longueur de pages  [:wumalpy:4]


Message édité par r06 le 16-04-2014 à 14:17:04
n°37838904
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2014 à 14:15:47  answer
 


Jambier a écrit :


 
Nan mais c'est juste un troll, en fait c'est simple:
 
- 10% des revenus les plus élevés = Riche  
- 20% des revenus les plus élevés = Aisés
etc...
 
Ils ont traduit ça en euro. Ca ne veut rien dire, c'est pas comme ça qu'on détermine la richesse ou non, au royaume des aveugles les borgnes sont rois...


En même vu le torchon, c'était le plus évident.

n°37838909
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 16-04-2014 à 14:15:54  profilanswer
 

San Francisco plus très convenable... [:elfe_smileys]  
 

Citation :

If you're going to San Francisco
Be sure to wear some flowers in your hair
If you're going to San Francisco
You're gonna meet some gentle people there


 
http://www.20minutes.fr/web/135312 [...] echnologie
 

Citation :


SOCIETE - Alors que l'immobilier flambe, des manifestants s'en prennent aux dollars de la Silicon Valley. Et à ses inventions...
 
A San Francisco, c'est la lutte des Glass. Au cours des dernières semaines, plusieurs personnes portant des lunettes connectées ont été agressées. Des manifestants bloquent régulièrement des bus des géants du Net. Et trois cadres de Google ont été visés à leur domicile. Le point commun de ces actions: la «gentrification» de San Francisco, avec un écart qui se creuse entre une population aisée et une classe moyenne chassée de la ville.
 
Le loyer médian pour un appartement de deux chambres a atteint 3.350 dollars le mois dernier. C'est plus que New York, le double de Seattle et le triple de Portland. A 40.000 dollars par an, on s'approche du salaire médian des foyers américains (52.000 dollars).
 
Une offre faible, une demande forte


---------------
Horse_man
n°37838962
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2014 à 14:18:23  answer
 

allerailleurs a écrit :

 


Oui il y a des ententes entre patrons, entre membre des CA etc.
Mais oui tu ne restes pas en place éternellement si les résultats ne sont pas à la hauteur des attentes de tes employeurs, ce qui ne veut évidemment pas dire que le pékin moyen qui a une action de renault peut faire tomber Ghosn, mais encore une fois merci de me le rappeler.

 

T'as des exemples de grands patrons qui aient fait de la mairde (ça y'en a plein), qui se soit fait virer, et qui n'aient pas retrouvé une place d'administrateur ou de PDG a plus ou moins brève echeance ?

 

Même Messier a retrouve une planque une fois que l'affaire vivendi s'est tassée :o

 

Au delà du salaire, ce qui est inconcevable, c'est que ces mecs ne supportent aucun risque.

 

Je n'ai pas la même approche pour les capitaines d'industrie qui posent leurs couilles sur la table a un moment par exemple.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-04-2014 à 14:19:55
n°37839043
r06
Posté le 16-04-2014 à 14:22:35  profilanswer
 

 

En général le risque lié au posage de couilles, il est rémunéré à travers les parts dans la socièté pas par le salaire en tout cas il me semble... :o


Message édité par r06 le 16-04-2014 à 14:22:48
n°37839044
alleraille​urs
Posté le 16-04-2014 à 14:22:38  profilanswer
 


 :heink:
La plupart des gens retrouvent un boulot après s'est fait viré.
La part augmente à mesure qu'on augmente en compétence/diplôme.
Donc il n'est pas étonnant à ce qu'un pdg de cac retrouve une place.
Maintenant beaucoup de retrouvent pas de postes aussi prestigieux s'ils ont fait de la merde.

 

Bah oui si j'ai un copain qui cherche du boulot, que je peux l'aider je le fais, certainement avec un jugement erroné de fait, mais c'est pas lié au fait qu'en haut ce sont des salauds, c'est la nature humaine, on aide ses proches. Pour un tas de raisons, certaines objectivement défendable d'ailleurs.

Message cité 1 fois
Message édité par allerailleurs le 16-04-2014 à 14:24:37

---------------
Mon feed
n°37839067
Macnigore
Posté le 16-04-2014 à 14:23:31  profilanswer
 


Messier. N'a jamais rebondi dans un comex et est retourné faire son ancien métier.

 

Christian Streiff n'est plus en poste après avoir été viré de PSA

 

Daniel Bouton chez SG, fait maintenant du conseil.

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 16-04-2014 à 14:26:28
n°37839107
doutrisor
Posté le 16-04-2014 à 14:25:09  profilanswer
 

La richesse ne se mesure pas seulement en revenus mais également en patrimoine.


---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°37839151
Camille Sa​int-Saens
Trader smicard
Posté le 16-04-2014 à 14:26:54  profilanswer
 

Azrail a écrit :

Vous avez calculez globalement vous êtes payé combien de l'heure sur l'année écoulée ?
 
Depuis octobre je suis à 25€/h [:raph0ux]

Tu fais quoi toi, je pensais que tu n'étais qu'étudiant :o Payé à troller HFR ? :o

Macnigore a écrit :

Je suis autour de ça aussi. 54K nets annuels tout confondu, 2100 heures travaillées (41 semaines * 10h * 5 jours)

Comment tu palpes les européens :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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