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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°51033930
Profil sup​primé
Posté le 22-09-2017 à 15:37:05  answer
 

Reprise du message précédent :

oh_damned a écrit :


 
C'est loin d'être suffisant. :o
Et je n'ai pas vu de réforme concernant les préavis beaucoup trop long en cas de démissions (3 mois pour un cadre bordel, c'est délirant !)
Et je ne dis pas ça parce que c'est vendredi.


 
Pour un vrai cadre, je vois pas ce qu'il y a de délirant, et d'ailleurs, ca ne pose de problème à personne (j'ai 6 mois moi il me semble).
 
Pour un pisseur de code qui est cadre sans que personne ne sache pourquoi, ouais, je comprend que ca fasse beaucoup...

mood
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Posté le 22-09-2017 à 15:37:05  profilanswer
 

n°51033958
Profil sup​primé
Posté le 22-09-2017 à 15:38:31  answer
 

Mr Fox a écrit :


Oui, je sais bien que la crise est une excuse en béton armé pour ne pas augmenter/promouvoir mais le fait est que le marché fr est assez désabusé dans son ensemble.
Rien que sur ce topic, toutes les semaines il y a des gens qui pensent que le salariat c'est de l'escalavage...et le modèle est de devenir indépendant pour ne plus travailler.
 
Je ne vois jamais la notion de plaisir au travail..


 
Bah l'un dans l'autre, c'est pas complètement faux.
 
Cela dit, être esclave n'a jamais empêché d'être heureux ou de prendre du plaisir à la tache....

n°51033963
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 22-09-2017 à 15:38:43  profilanswer
 


pas tant que ça vu comment le marché de l'IT est tendu en France


---------------
Just click it .
n°51033980
Profil sup​primé
Posté le 22-09-2017 à 15:40:31  answer
 

Braindead a écrit :


 
Pour le préavis de départ c'est proportionnel à ta capacité de nuire. [b][b]Forcer un cadre dirigeant à rester, c'est s'exposer à bcp de galères [/b][/b][:boulax:5] Pour l'arrivée c'est proportionnel à ta capacité à prendre immédiatement en main la montagne de merde accumulée [:bulezebu:1]
 
Visiblement j'étais sur un ratio de 1/1  [:o_yvele]


 
 
Bof....
 
Dans mon groupe, tout le monde fait son préavis et j'ai jamais vu personne a haut niveau savonner la planche avant de partir, bien au contraire, y'a quand même une question d'honneur à laisser place nette lorsque tu changes de boite. Si c'est la boite qui vire, évidemment, c'est instantané...
 
Les gens ont tendance à l'oublier, mais le monde est petit, très petit....

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-09-2017 à 15:42:18
n°51033995
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 22-09-2017 à 15:41:49  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


pas tant que ça vu comment le marché de l'IT est tendu en France


Boaf, c'est tendu dans le sens où on ne trouve pas de profil facilement. Mais on ne les trouves pas, par manque de personne. Mais juste parce que plus personne ne veux payer l'IT comme des ingénieurs, mais plutôt comme des ouvriers d'usine.
 
Quand je vois des annonces de jobs @ 30K€ pour un Chef de Projet expérimenté; je :lol: un peu... :'(


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°51033996
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 22-09-2017 à 15:41:50  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


vivement la suppression des régimes spéciaux

 

Il est excédentaire.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°51033999
r06
Posté le 22-09-2017 à 15:42:13  profilanswer
 

Braindead a écrit :


 
Pour le préavis de départ c'est proportionnel à ta capacité de nuire. Forcer un cadre dirigeant à rester, c'est s'exposer à bcp de galères [:boulax:5] Pour l'arrivée c'est proportionnel à ta capacité à prendre immédiatement en main la montagne de merde accumulée [:bulezebu:1]
 
Visiblement j'étais sur un ratio de 1/1  [:o_yvele]


 
 
Là je parlais de cadres dirigeants virés... :lol:  :o

n°51034000
iefer51
Posté le 22-09-2017 à 15:42:15  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Ca m'étonne pas plus t'es haut dans la hierarchie plus les préavis sont négociables c'est assez marrant. J'ai bossé dans des boites ou les grouillots devaient absolument faire leurs 3 mois alors que les VP dégageaient dans la journée. D'un coté j'imagine que c'est relatif à la quantité de travail réalisé mais inversement proportionnel au salaire...:o


 
Dans mon ancienne boite la daf a demissionnée et a dû rester 6 mois, elle a essayé de négocier mais impossible car c’était inscrit dans son contrat.
6 mois c'est long bordel, moi quand je fais 3 mois j'ai l'impression que c'est une éternité.

n°51034013
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 22-09-2017 à 15:42:57  profilanswer
 

MEI a écrit :


Boaf, c'est tendu dans le sens où on ne trouve pas de profil facilement. Mais on ne les trouves pas, par manque de personne. Mais juste parce que plus personne ne veux payer l'IT comme des ingénieurs, mais plutôt comme des ouvriers d'usine.
 
Quand je vois des annonces de jobs @ 30K€ pour un Chef de Projet expérimenté; je :lol: un peu... :'(


dans ma branche de l'IT les mecs on les trouve pas, par manque de personne, et ils sont correctement payés (pour ceux qui sont pas sous dip)
 
puis ouais les postes de cdp dans la diagonale du vide c'est surement mal payé, si t'es sur une grande ville française, un ingé (donc mini bac+5) faut arrêter c'est pas si mal payé

Message cité 3 fois
Message édité par KaiserCz le 22-09-2017 à 15:44:17

---------------
Just click it .
n°51034016
r06
Posté le 22-09-2017 à 15:43:05  profilanswer
 

MEI a écrit :


Boaf, c'est tendu dans le sens où on ne trouve pas de profil facilement. Mais on ne les trouves pas, par manque de personne. Mais juste parce que plus personne ne veux payer l'IT comme des ingénieurs, mais plutôt comme des ouvriers d'usine.

 

Quand je vois des annonces de jobs @ 30K€ pour un Chef de Projet expérimenté; je :lol: un peu... :'(

 

C'est pas vraiment vrai dans les secteurs pointus et vraiment en demande les salaires sont bons...
Chef de projet par contre... :o

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 22-09-2017 à 15:43:35
mood
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Posté le 22-09-2017 à 15:43:05  profilanswer
 

n°51034018
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 22-09-2017 à 15:43:06  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Il est excédentaire.


et ?


---------------
Just click it .
n°51034025
Profil sup​primé
Posté le 22-09-2017 à 15:43:45  answer
 

KaiserCz a écrit :


dans ma branche de l'IT les mecs on les trouve pas, par manque de personne, et ils sont correctement payés (pour ceux qui sont pas sous dip)


 
J'ai quand même l'impression que c'est le cas pour a peu près tous les tafs qualifiés en fait :/

n°51034034
biloo
hej franskjävel
Posté le 22-09-2017 à 15:44:16  profilanswer
 


la faute aux bb

n°51034039
biloo
hej franskjävel
Posté le 22-09-2017 à 15:44:43  profilanswer
 

vous avez déjà pensé à faire un bingo dante2002 ?

Message cité 1 fois
Message édité par biloo le 22-09-2017 à 15:44:51
n°51034043
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 22-09-2017 à 15:44:52  profilanswer
 


je sais pas, mais en tout cas chez nous c'est une misère, on est un des plus gros du secteur et on arrive pas à staffer...


---------------
Just click it .
n°51034047
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 22-09-2017 à 15:45:00  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Il est excédentaire.


 
En tant que "complémentaire" oui. Mais si on incluais la part SS + le régime spécial non... moins pire qu'ailleurs, mais quand même pas excédentaire.
 
Après globalement, la partie sécu. pourrais/devrais sauté vu al loi qui impose une complémentaire du même niveau que le niveau du régime Alsace-Moselle, et que du coup d'un point de vue fiscal on est désavantagé (puisque nous on paye ce niveau de prestation - et pas qu'un peu - alors qu'ailleurs le patron est obligé d'en payer une partie).
 
Pour le reste du droit local... ça me convient... :o


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°51034062
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 22-09-2017 à 15:46:12  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


dans ma branche de l'IT les mecs on les trouve pas, par manque de personne, et ils sont correctement payés (pour ceux qui sont pas sous dip)
 
puis ouais les postes de cdp dans la diagonale du vide c'est surement mal payé, si t'es sur une grande ville française, un ingé (donc mini bac+5) faut arrêter c'est pas si mal payé


J'suis dans une grande ville, même avec un BAC+5, avoir 45K€ fixe en étant CDP c'est avec 10 ans d'XP et c'est pas forcement le cas de tout le monde.


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°51034073
glandoll
Posté le 22-09-2017 à 15:46:51  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


je sais pas, mais en tout cas chez nous c'est une misère, on est un des plus gros du secteur et on arrive pas à staffer...


 
bizarre quand meme.
 
boite pas attractive ? salaire pourri ?  
ville pourrie et dangereuse ?  :o

n°51034085
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 22-09-2017 à 15:47:53  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
bizarre quand meme.
 
boite pas attractive ? salaire pourri ?  
ville pourrie et dangereuse ?  :o


une SSII :spamafote:
(après nos clients ont autant de mal à staffer que nous, voire plus)
 
salaire corrects voire plutôt bons pour de l'IT
 
c'est pareil dans toute la France, mais je note l'effort :D


---------------
Just click it .
n°51034086
Braindead
Posté le 22-09-2017 à 15:47:58  profilanswer
 

 


Il ne s'agit pas de savonner.
Mais si le pdg n'est pas parfaitement à l'aise sur certains sujets sensibles (juridiques,  fiscaux,  vis à vis d'associés...) ,  c'est bien parce que le monde est petit qu'il laissera partir  le cadre qui est au parfum,  sans faire de vague. Ta vision est un peu angélique.


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°51034094
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 22-09-2017 à 15:48:24  profilanswer
 


 
C'est p'tet aussi parce que les mecs qui recrute sont autiste et pense que les mecs qui font de l'IT aussi.
 
Parce que des mecs qui cherches des spécialiste dans un langage (voir techno) précise alors qu'à la base n'importe quel mec avec un BAC+5 en info sait faire n'importe quel techno avec quelques mois de "formation"... Parfois faudrait p'tet aussi pas filtré trop serré et tomber sur un bon mec plutôt qu'un mec qu'à la bonne XP mais est mauvais. :o


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°51034105
r06
Posté le 22-09-2017 à 15:48:57  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


une SSII :spamafote:
(après nos clients ont autant de mal à staffer que nous, voire plus)
 
salaire corrects voire plutôt bons pour de l'IT
 
c'est pareil dans toute la France, mais je note l'effort :D


 
A ben forcement... :o

n°51034107
Profil sup​primé
Posté le 22-09-2017 à 15:49:12  answer
 

glandoll a écrit :


 
bizarre quand meme.
 
boite pas attractive ? salaire pourri ?  
ville pourrie et dangereuse ?  :o


 
Non mais on a le même problème chez nous, et pas seulement sur ma boite.  
 
Chefs d'équipe, responsable qualité/production/maintenance, aucun retour sauf des CV complètement à coté de la plaque, et ca n'est pas une question d'argent vu qu'il y a pas les salaires sur les annonces.
 
On est quasi obligés de passer par des chasseurs de tête et d'aller débaucher chez les confrères :/
 
En fait, le chômage, c'est comme les crises, une invention du couple médiaco-politique pour tenir les gens tranquilles  :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-09-2017 à 15:50:19
n°51034110
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 22-09-2017 à 15:49:25  profilanswer
 

MEI a écrit :


J'suis dans une grande ville, même avec un BAC+5, avoir 45K€ fixe en étant CDP c'est avec 10 ans d'XP et c'est pas forcement le cas de tout le monde.


définis grande ville parce qu'on n'a pas la même notion je crois :o
 
et 45K fixe à 35 ans c'est un salaire d'ouvrier ? :lol:


---------------
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n°51034116
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 22-09-2017 à 15:49:55  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
A ben forcement... :o


lis la ligne juste en dessous ;)


---------------
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n°51034118
glandoll
Posté le 22-09-2017 à 15:50:22  profilanswer
 


 
enfin vous, vous êtes pour le coup dans une ville moisie
 
EDIT : vous n'avez pas les moyens de vos ambitions
ou dans le langage de youmou " vous avez les candidats que vous méritez"

Message cité 1 fois
Message édité par glandoll le 22-09-2017 à 15:51:14
n°51034123
r06
Posté le 22-09-2017 à 15:50:35  profilanswer
 


 
 
C'est le problème d'être dans une région peu attractive.... :D  
Chez nous on a pas vraiment de soucis (à part que les gens partent) on ouvre des postes d'ailleurs je vais essayer de voir les CVs... :o

n°51034130
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 22-09-2017 à 15:50:58  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


dans ma branche de l'IT les mecs on les trouve pas, par manque de personne, et ils sont correctement payés (pour ceux qui sont pas sous dip)

 

puis ouais les postes de cdp dans la diagonale du vide c'est surement mal payé, si t'es sur une grande ville française, un ingé (donc mini bac+5) faut arrêter c'est pas si mal payé

 

Si, c'est très mal payé eu égard aux conditions de vie possibles avec les salaires proposés.

 

Quand un salaire "d ingénieur" t oblige à vivre dans un appartement, c'est que le salaire est trop faible.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°51034131
biloo
hej franskjävel
Posté le 22-09-2017 à 15:51:07  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
bizarre quand meme.
 
boite pas attractive ? salaire pourri ?  
ville pourrie et dangereuse ?  :o


bosser avec kaiser :/

n°51034139
r06
Posté le 22-09-2017 à 15:51:48  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


lis la ligne juste en dessous ;)


 
Mouai...
Les boites qui ont du mal a staffer lmoi j'y crois jamais vraiment, en général soit ils savent pas recruter soit il y a un autre loup... :o

n°51034144
glandoll
Posté le 22-09-2017 à 15:52:09  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Si, c'est très mal payé eu égard aux conditions de vie possibles avec les salaires proposés.
 
Quand un salaire "d ingénieur" t oblige à vivre dans un appartement, c'est que le salaire est trop faible.


 
 :lol:  
15h50 ca y est, dante est vendredi
 
en fait dans les Vosges, il faut 1k pour être bien payé

n°51034150
Profil sup​primé
Posté le 22-09-2017 à 15:52:24  answer
 

glandoll a écrit :


 
enfin vous, vous êtes pour le coup dans une ville moisie
 
EDIT : vous n'avez pas les moyens de vos ambitions
ou dans le langage de youmou " vous avez les candidats que vous méritez"


 
Plus de 14 usines en France, donc non, c'est pas un problème de localisation, simplement que tous les gens qualifiés et compétents sont déjà en poste  [:spamafote]

n°51034151
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 22-09-2017 à 15:52:26  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Si, c'est très mal payé eu égard aux conditions de vie possibles avec les salaires proposés.
 
Quand un salaire "d ingénieur" t oblige à vivre dans un appartement, c'est que le salaire est trop faible.


déjà non.
 
et puis ensuite un ingé même avec 30k ça peut acheter une maison sans problème (ok peut-être pas dans Paris), faut juste pas claquer tout son fric dans des LOA et autres crédits à la con :spamafote:


---------------
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n°51034153
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 22-09-2017 à 15:52:40  profilanswer
 

biloo a écrit :


bosser avec kaiser :/


c'est ça le pire :D


---------------
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n°51034154
r06
Posté le 22-09-2017 à 15:52:43  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Si, c'est très mal payé eu égard aux conditions de vie possibles avec les salaires proposés.
 
Quand un salaire "d ingénieur" t oblige à vivre dans un appartement, c'est que le salaire est trop faible.


 
 :lol:  
Y a pas vraiment d'obligation même en RP, tu peux aller en banlieue et vivre dans un pavillon mitoyen

n°51034156
glandoll
Posté le 22-09-2017 à 15:52:51  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Mouai...
Les boites qui ont du mal a staffer lmoi j'y crois jamais vraiment, en général soit ils savent pas recruter soit il y a un autre loup... :o


 
soit ils ont trop de critères pour sélectionner leurs candidats par rapport à ce qu'ils offrent
c'est des boites moyennes qui veulent des stars...

n°51034159
cronos
Posté le 22-09-2017 à 15:52:54  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Si, c'est très mal payé eu égard aux conditions de vie possibles avec les salaires proposés.
 
Quand un salaire "d ingénieur" t oblige à vivre dans un appartement, c'est que le salaire est trop faible.


 
T'as toujours pas compris que ce qui fait la condition de vie c'est pas uniquement le type de logement appart/maison mais que c'est un tout ? Un tout dans lequel la localisation joue un rôle important ?  :??: Ie vaut mieux un appart bien situé qu'une maison dans le trou du cul de la bousie ?


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°51034164
glandoll
Posté le 22-09-2017 à 15:53:10  profilanswer
 


 
balance les villes pour voir  :D

n°51034165
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 22-09-2017 à 15:53:18  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Mouai...
Les boites qui ont du mal a staffer lmoi j'y crois jamais vraiment, en général soit ils savent pas recruter soit il y a un autre loup... :o


pense ce que tu veux, mon secteur est en pénurie d'offre pour énormément de demande...


---------------
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n°51034170
biloo
hej franskjävel
Posté le 22-09-2017 à 15:53:40  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Si, c'est très mal payé eu égard aux conditions de vie possibles avec les salaires proposés.
 
Quand un salaire "d ingénieur" t oblige à vivre dans un appartement, c'est que le salaire est trop faible.


 [:bakk5]

n°51034175
glandoll
Posté le 22-09-2017 à 15:54:14  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


pense ce que tu veux, mon secteur est en pénurie d'offre pour énormément de demande...


 
offre < demande, ca donne quoi en general ? hausse des prix  :o

Message cité 2 fois
Message édité par glandoll le 22-09-2017 à 15:54:26
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