Reprise du message précédent :

CR post quelques messages + haut ...

C'est pas une question d'être un génie, c'est surtout qu'il y a une sacrée tripotée de gens qui se noient dans un verre d'eau, qui s'éparpillent, qui réfléchissent lentement, qui manquent de bon sens, etc. Donc forcément, à la fin, ça fait une différence d'efficacité.

+1

Voilà.

Clairement. Quand t'as l'habitude de tout optimiser, t'as vite fait d'être 40% plus efficace qu'un mec qui est là depuis 10 ans et qui s’éparpille un peu partout.

Pour la gestion courante des appart en locatif, je fais maintenant en 45 minutes ce qui me prenait un après midi à faire auparavant.

Par contre, je chope du skill en plomberie en ce moment, et c'est pas très convenable

J'aurais bien voulu participer à votre débat, mais:
1/ La journée je travaille, j'ai pas le temps d'aller sur hfr
2/ Je sors le soir, j'ai pas le temps d'aller sur hfr

 
évidemment, dans le cas de Théomède il ne faut donc pas s'étonner qu'ils fassent le même boulot qu'un mec avec 2 ans XP au bout de 35 ans de taule.

tu confirmes ici même ce que je disais au début, l'expérience te permet d'optimiser, et d'ailleurs en plomberie du pars de zéro mais ce sera pareil.

J'avais un gros manque de matos faut dire... Une fois que t'as l'outillage qui va bien, ça va beaucoup mieux

Bon par contre, je suis doucement en train de me faire un vrai atelier de bricolage. J'attaque un peu le travail du bois aussi

L'expérience permet d'optimiser mais certains partent avec des atouts même en début de carrière

Donc quand t'as de l'xp, t'arrêtes de bosser, mais quand t'as de l'xp, tu bosses vachement plus parce que tu vas plus vite.
 
Intéressant.

 
que certains soient plus fins, plus intelligents, plus organisés que d'autres personnes ne le contestera. Mon postulat de départ était plus une contestation de l'affirmation selon laquelle le nombre d'heures est uniquement lié a l'efficacité ou au manque d'efficacité. C'est un paramètre comme un autre mais c'est très loin d'être le seul.  

je te ferais un cas d'école quand j'aurais un moment. Tu bosses parfois plus parce que ton périmètre s'élargit en général pas parceque tu vas moins vite

C'est plus symp d'affirmer qu'on ne fout rien de la jouréne (sur hfr ) parce qu'on est "super productifs" plutôt que d'avouer qu'on est un gros branleur

Sauf que je n'ai jamais écrit que c'était l'UNIQUE raison ...
Ça dépend aussi du métier ; je parlais des métiers dans la finance où une bonne utilisation des outils est un grand facilitateur. J'avais mis Excel en avant comme j'aurai pu mettre Business Objects.
 
Exemple : extraction de 800 lignes de recettes à titrer, par client et équipement utilisé
Mon collegue allait tout saisir manuellement ligne par ligne dans le tableau de suivi. Ça aurait pris 2/3 heures.
Moi : un tableau croisé dynamique et des somme.si de l'autre côté --> 15 minutes

Ca c'est le cas no1, et le cas no2 c'est que ces gens sont sous employés. ( c'est peut être aussi un mix des deux, c'est parfois très confortable d'être sous employé, de torcher le taf en 10h et passer le reste du temps a glander sur HFR ou draguer les secrétaires. J'ai pratiqué c'est pas désagréable non plus mais à un moment donner si on veut progresser un peu il faut faire un choix )

Moi je suis parfois très très glandeur et parfois très très efficace.

 
idem !
 
Ne rien foutre pendant une matinée complète et faire 2h de boulot non stop l’après-midi.
 
Parfois ya pas le gout  

 
la bonne utilisation de ses outils est la base de toute profession. Je tiens ça pour acquis chez toute personne que je considère compétente. Un plombier qui met une demi heure a faire une soudure n'est pas compétent ( n'est ce pas ezekiel )  
Pour ce qui est du temps de travail de cette même personne, je ne pars pas du principe qu'elle n'est pas efficace si elle travaille beaucoup comme c'est largement affirmé ici, et encore moins que c'est un marqueur de talent exceptionnel que de parvenir a glander la moitié du temps.  
 

 
Je dirais que c'est le secret des très bons. Pouvoir faire varier son rythme de travail en fonction du besoin, mais au delà d'une certaine quantité de boulot aucun miracle n'est possible.

Euh oui clairement, je trouve que si le volume du travail est adapté pour avoir le temps de faire à la main des choses qu'on peut faire avec des tcd, c'est qu'il est mal évalué.  
Ca me fait penser aux têtes émerveillées de mes collègues quand je leur ai appris les vlookups

Euh vous avez bien lu ?
On n'a pas le temps de le faire à la main
C'est un manque de compétences qui aurait eu pour conséquence de le faire manuellement.  
Ce que je souhaite dire c'est que parfois un nombre d'heures importants peut provenir de ce type d'absences de compétences, parfois à compléter à une mauvaise organisation ..
 
@boisse : vous déformez complètement mes propos (Cf votre dernière phrase dont je n'ai jamais esquissé mot)

Ah oui je suis d'accord.
Mais pas d'accord pour dire que tous les gens qui bossent beaucoup le sont à cause de leur incompétence (enfin je dis pas que t'as dit ça, à vrai dire je ne me souviens plus du debut de la conversation )

apres faut aussi se poser la question d'accepter d'etre dans une organisation où ces gens représentent la majorité...

Oui enfin maintenant, j'ai l'impression que mes principales qualités ne sont pas mes capacités de travail mais plutôt ma vision de l'entreprise, ma compréhension des enjeux, ma diplomatie ...  
 
En gros mon boulot c'est souvent d'avoir une vision d'ensemble et de mettre de l'huile dans les rouages.

En début de carrière on ne choisit pas toujours

Mais pourquoi tu casses le business  

Tu tue le métier  

Faisons preuve d auto dérision

https://youtu.be/OJEnngdt4c8

 
pour une fois qu'on se marrait sans parler de toi tu ne peux pas te retenir de tenter désespérément  d'attirer l'attention sur ta personne

 
nul besoin de me vouvoyer madame

C'est quoi ce genre de taf? C'est payé combien?

 
et surtout, est-ce convenable ?

Je soutiens Theomede, il a peut-être pas assez de boulot, mais même si on lui en donne le double, payé le double, il aura pas la paie des personnes qu'il remplace.

 
J'ai pas relevé parce que je ne me sens vraiment pas concernée par la remarque, surtout venant d'un mec qui a pris une nounou pour torcher ses gosses à sa place quand il était présent
 
Mais en effet, une partie de mes congés à crédit vient des jours que j'ai pris pour m'occuper d'elle quand elle était malade

 
J'ai pas relevé parce que je ne me sens vraiment pas concernée par la remarque, surtout venant d'un mec qui a pris une nounou pour torcher ses gosses à sa place quand il était présent
 
Mais en effet, une partie de mes congés à crédit vient des jours que j'ai pris pour m'occuper d'elle quand elle était malade

Les fonctionnaires du topic qui viennent parler de leur productivité supérieure à leurs collègues, il va être bien lancé ce vendredi.

Bah même des milliers .... Y'a un moment, quand tu bosses beaucoup et que t'es correctement payé, t'as pas envie de 1 ou 2k de plus en échange de ta liberté.
Maintenant en France, comme les jobs qualifiés sont souvent mal payées, et que l'investissement personnel n'est pas suffisamment récompensé/incité dans pleins de professions, c'est ce qui fait qu'au final certains adhérent fameux 'bosser plus pour gagner plus'. Pour les autres c'est le reflet d'une vie fade ou au dessus de ses moyens amha.

La convenabilité vraie