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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°45891559
Profil sup​primé
Posté le 27-05-2016 à 17:10:55  answer
 

Reprise du message précédent :

Lagoon57 a écrit :

Ca va moi c'est plutôt stable, je ne compte pas augmenter en salaire (= inflation) et je ne compte pas changer de boîte :o


Ouais. Et donc tu connais déjà la fiscalité appliqué au delà de 2017 ? Tu sais comment va évoluer la politique sociale ? Même sans parler de dans 20 ans, on sait déjà pas comment ça va tourner à l'horizon 2022 :o

 

A la rigueur, tu pars à la retraite en Décembre, ça t'évite peut être les surprises au premier Janvier :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-05-2016 à 17:11:49
mood
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Posté le 27-05-2016 à 17:10:55  profilanswer
 

n°45891579
Filob
Posté le 27-05-2016 à 17:12:31  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Ca va moi c'est plutôt stable, je ne compte pas augmenter en salaire (= inflation) et je ne compte pas changer de boîte :o


 
T'es pas à l'abri de nous surprendre en bougeant, va savoir.
 
A 30 ans se dire que sa vie est toute tracée je trouve ça chaud quand même :D


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°45891584
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 27-05-2016 à 17:12:46  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Bof, faire des projections sur des données estimées avec un intervalle de confiance de 5%, ça n'a aucun intérêt :jap:


 
C'est l'intervalle qu'ils donnent ou que tu as décidé arbitrairement ?

n°45891594
Profil sup​primé
Posté le 27-05-2016 à 17:13:18  answer
 

youmoussa a écrit :

Je suis déçu, personne à part Sadlig n'a eu le courage de présenter sa potentielle retraite.


 
Peut être parce que pour calculer sa retraite, il faut présager de ses cotisations futures, ce qui n'a que bien peu de sens.
 
Moi ce que je sais c'est que je suis dans les temps niveau trimestre pour la prendre à l'age minimum.

n°45891598
Filob
Posté le 27-05-2016 à 17:13:55  profilanswer
 

youmoussa a écrit :


 
C'est l'intervalle qu'ils donnent ou que tu as décidé arbitrairement ?


 
Comment veux tu qu'ils donnent un intervalle basé sur des paramètres qu'il ne connaissent pas et ne maîtrisent pas?  [:vinyl63]  


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°45891599
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 27-05-2016 à 17:13:57  profilanswer
 


 
Parce que la fiscalité de l'année prochaine aura une si grande impact et changerait le résultat de plus de 10% ?

n°45891621
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 27-05-2016 à 17:15:34  profilanswer
 

youmoussa a écrit :


 
Parce que la fiscalité de l'année prochaine aura une si grande impact et changerait le résultat de plus de 10% ?


Ah nan mais faut arrêter d'essayer de réfléchir, là, tu te fais du mal.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°45891624
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 27-05-2016 à 17:15:51  profilanswer
 


 
Et donc c'est quoi la bonne période pour regarder si on va vivre convenablement à la retraite ?
 
Vu ton argument, jamais.

n°45891632
Lagoon57
Posté le 27-05-2016 à 17:16:08  profilanswer
 


Non je ne connais rien de tout ça :jap:
Et je me fous de la retraite obligatoire de toutes façons, je ne compte pas dessus.

n°45891642
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 27-05-2016 à 17:17:25  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Comment veux tu qu'ils donnent un intervalle basé sur des paramètres qu'il ne connaissent pas et ne maîtrisent pas?  [:vinyl63]  


 
Peut être parce que rétrospectivement les choses ne changent pas autant que toi ou Ezekiel ne le laisse entendre.
 
C'est la France aux dernières nouvelles, le pays sera en arrêt total avant que quoi ce soit ne change.

Message cité 1 fois
Message édité par youmoussa le 27-05-2016 à 17:18:16
mood
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Posté le 27-05-2016 à 17:17:25  profilanswer
 

n°45891644
Profil sup​primé
Posté le 27-05-2016 à 17:17:33  answer
 

youmoussa a écrit :


 
Parce que la fiscalité de l'année prochaine aura une si grande impact et changerait le résultat de plus de 10% ?


La politique sociale peut changer le resultat de 100% en moins de 4 ans. Et selon comment l'état a besoin de thune, il est bien foutu de taxer le travail à balle pour faire de la redistribution à coup de lance pierre pour tout le monde. Et ça, ben t'en sais rien du tout. Du coup se projeter sur ta retraite de dans 25 ans, c'est au mieux un bon moyen de se mesurer la bite, mais c'est à peu prêt tout.

n°45891672
Profil sup​primé
Posté le 27-05-2016 à 17:20:07  answer
 

youmoussa a écrit :

 

Et donc c'est quoi la bonne période pour regarder si on va vivre convenablement à la retraite ?

Vu ton argument, jamais.


Avec la retraite basé sur la redistribution actuelle ? Je prend juste l'exemple de mon père, entre le moment où il s'est renseigné et sa retraite réelle, y'a eu 9 mois... Il y a eu une "légère différence" de 800€ en moins.

 

Donc continue à croire à ce que tu veux, mais tes projection c'est de la poudre aux yeux. Surtout sur une échelle aussi longue... En 25 ans, on a le temps de changer de monnaie...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-05-2016 à 17:21:08
n°45891680
Profil sup​primé
Posté le 27-05-2016 à 17:20:25  answer
 

youmoussa a écrit :


 
Et donc c'est quoi la bonne période pour regarder si on va vivre convenablement à la retraite ?
 
Vu ton argument, jamais.


 
Tu peux raisonner a t0. Si j'arrêtes de bosser demain, je toucherai dans les 2300€, mais à 67 ans.
 
Si je continue à cotiser comme aujourd'hui jusqu'au bout, ca me donne prés de 4000€ à 62 ans.


Message édité par Profil supprimé le 27-05-2016 à 17:21:20
n°45891686
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 27-05-2016 à 17:20:43  profilanswer
 


 
Par mois ?

n°45891696
Profil sup​primé
Posté le 27-05-2016 à 17:21:33  answer
 


Ben oui par mois...

n°45891712
Filob
Posté le 27-05-2016 à 17:22:59  profilanswer
 

youmoussa a écrit :


 
Et donc c'est quoi la bonne période pour regarder si on va vivre convenablement à la retraite ?
 
Vu ton argument, jamais.


 
Ben oui, ça te change quoi de le savoir précisément (si c'était possible) 30 ans avant en fait?
 

youmoussa a écrit :


 
Peut être parce que rétrospectivement les choses ne changent pas autant que toi ou Ezekiel ne le laisse entendre.
 
C'est la France aux dernières nouvelles, le pays sera en arrêt total avant que quoi ce soit ne change.


 
Déjà je ne suis pas tout à fait d'accord, et ensuite tu oublies le facteur humain dans l'équation: t'es pas madame irma pour pouvoir prévoir ce que sera ta situation pro dans 20 piges.


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°45891727
Profil sup​primé
Posté le 27-05-2016 à 17:24:12  answer
 


Filob a écrit :

 

Déjà je ne suis pas tout à fait d'accord, et ensuite tu oublies le facteur humain dans l'équation: t'es pas madame irma pour pouvoir prévoir ce que sera ta situation pro dans 20 piges.


Ni sa situation perso. En 20 ans, t'as le temps de développer 4 cancers, un Alzheimer précoce, un Parkinson... :o

 

Et tout ça, ça a légèrement tendance à modifier ta façon de cotiser :o

 

Dit toi que si je continue à bosser, c'est aussi pour continuer à savoir faire quelque chose le jour où l'immobilier ne vaudra plus rien, ou si tout à coup le régime en place décide que les propriétaires bailleurs ne devraient plus exister :o

 

Si il faut te rappeler que l'instabilité fiscale est une constante dans ce pays, je peux rien pour toi :o


Message édité par Profil supprimé le 27-05-2016 à 17:28:06
n°45891735
kaboom85
Posté le 27-05-2016 à 17:25:00  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Bof, faire des projections sur des données estimées avec un intervalle de confiance de 5%, ça n'a aucun intérêt :jap:


 
pourquoi tu fais ce métier alors  [:adnauseam:4]


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°45891759
Filob
Posté le 27-05-2016 à 17:26:50  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
pourquoi tu fais ce métier alors  [:adnauseam:4]


 
Heureusement pour moi Je ne travaille pas du tout sur des données de ce genre ni avec ce niveau d'incertitude, ce qui reviendrait à pisser dans un violon :o


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°45891793
kaboom85
Posté le 27-05-2016 à 17:29:25  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Heureusement pour moi Je ne travaille pas du tout sur des données de ce genre ni avec ce niveau d'incertitude, ce qui reviendrait à pisser dans un violon :o


 
nan mais tu bosses sur quoi comme donnée pour avoir moins de 5% d'incertitude ?
 
entre les biais et les erreurs des repondants, t as deja tellement de sources d'imprecisions :D


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°45891794
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 27-05-2016 à 17:29:28  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Heureusement pour moi Je ne travaille pas du tout sur des données de ce genre ni avec ce niveau d'incertitude, ce qui reviendrait à pisser dans un violon :o


Quand je dis que l’excès de projection trop loin dans le futur c'est un signe de crise existentielle, j’espère que toi au moins, tu me comprends. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°45891812
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 27-05-2016 à 17:31:11  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Ben oui, ça te change quoi de le savoir précisément (si c'était possible) 30 ans avant en fait?
 


 
Au hasard, comment tu vas vivre pendant 20 ou 30 ans. Et agir en conséquence.

n°45891825
Filob
Posté le 27-05-2016 à 17:32:20  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
nan mais tu bosses sur quoi comme donnée pour avoir moins de 5% d'incertitude ?
 
entre les biais et les erreurs des repondants, t as deja tellement de sources d'imprecisions :D


 
5% d'intervalle de confiance jai dit, pas d'incertitudes.
Déjà je bosse pas (plus :o) sur des sondages :o


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°45891832
Profil sup​primé
Posté le 27-05-2016 à 17:32:41  answer
 

kaboom85 a écrit :


 
nan mais tu bosses sur quoi comme donnée pour avoir moins de 5% d'incertitude ?
 
entre les biais et les erreurs des repondants, t as deja tellement de sources d'imprecisions :D


5% de certitude. Faut apprendre à lire :o

n°45891847
Profil sup​primé
Posté le 27-05-2016 à 17:33:53  answer
 

youmoussa a écrit :

 

Au hasard, comment tu vas vivre pendant 20 ou 30 ans. Et agir en conséquence.


Déjà, faudrait déjà savoir SI tu vas vivre 20 ou 30 ans de plus. Si la réponse est "Oui", la deuxième question importante c'est "Dans quel état ?" :o

 

Faut avoir sacrément peur de vivre dans le présent pour se sentir obligé de se projeter aussi loin, le tout avec 5% de chance que ce soit vrai :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-05-2016 à 17:36:26
n°45891854
cronos
Posté le 27-05-2016 à 17:34:21  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
nan mais tu bosses sur quoi comme donnée pour avoir moins de 5% d'incertitude ?
 
entre les biais et les erreurs des repondants, t as deja tellement de sources d'imprecisions :D


Il y a d'autres données que des réponses de sondage hein  :o


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°45891864
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 27-05-2016 à 17:36:03  profilanswer
 


 
Sauf qu'avec une logique pareil, je ne comprends pas pourquoi tu te fais chier à bosser aujourd'hui. A moins que la maintenance soit une passion plus grande que tout le reste.

n°45891865
Filob
Posté le 27-05-2016 à 17:36:05  profilanswer
 

youmoussa a écrit :


 
Au hasard, comment tu vas vivre pendant 20 ou 30 ans. Et agir en conséquence.


 
Basé sur des projections bidon?
Autant te dire que tu fais au mieux maintenant, ça revient strictement au même.
 
Perso la retraite ne me fait pas peur :jap:


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°45891886
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 27-05-2016 à 17:38:21  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Basé sur des projections bidon?
Autant te dire que tu fais au mieux maintenant, ça revient strictement au même.
 
Perso la retraite ne me fait pas peur :jap:


 
C'est toi qui est devin du coup. Ou à 0 confiance dans ta capacité à influencer ta vie.

n°45891906
Profil sup​primé
Posté le 27-05-2016 à 17:39:56  answer
 

youmoussa a écrit :

 

Sauf qu'avec une logique pareil, je ne comprends pas pourquoi tu te fais chier à bosser aujourd'hui. A moins que la maintenance soit une passion plus grande que tout le reste.


Ben écoute, si toi t'as envie de baser ta vie des 30 prochaines sur des suppositions basés sur des chiffres totalement invérifiable et qui sont certainement faux dans un intervalle de moins de 10 mois, fait ce que tu veux.

 

Ma logique me dit que tout part doucement en couille et qu'il vaudra mieux savoir faire quelque chose de ses mains dans le monde qui se prépare. Toi tu ne vois que le fric, moi je suis plus terre à terre et je me dis qu'un mec qui sait réparer ce qui tombe en panne aura surement plus de valeur qu'un mec avec un gros compte en banque dans un monde où le pétrole n'existe plus :o

 

Tant qu'à prendre des projections farfelues... :o


Message édité par Profil supprimé le 27-05-2016 à 17:41:19
n°45891922
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 27-05-2016 à 17:40:47  profilanswer
 

youmoussa a écrit :


 
C'est toi qui est devin du coup. Ou à 0 confiance dans ta capacité à influencer ta vie.


Non c'est pas ce qu'elle dit.
 
Ce que tu influences aujourd'hui pour une perspective d'effets à long terme n'a pas de sens si tu n'es pas capables d'estimer avec un intervalle de confiance raisonnable les conditions externes, auxquelles tu ne peux rien, les règles du jeu si tu veux, qui auront cour à cet horizon.


---------------
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n°45891923
Filob
Posté le 27-05-2016 à 17:40:51  profilanswer
 

youmoussa a écrit :


 
C'est toi qui est devin du coup. Ou à 0 confiance dans ta capacité à influencer ta vie.


 
Non justement, jinfluence ma vie pour qu'elle soit convenable à l'instant T.
Il se trouve que ca reviens sensiblement à assurer l'avenir et donc la retraite.
 
J'ai confiance en moi pour faire au mieux, la vie fera le reste.


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°45891973
Filob
Posté le 27-05-2016 à 17:45:04  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Quand je dis que l’excès de projection trop loin dans le futur c'est un signe de crise existentielle, j’espère que toi au moins, tu me comprends. :o


 
J'aurais dit de manque d'un sentiment d'insécurité, mais oui pour une fois je te rejoins.
 
Viens on va faire une rando entre les HLM ce week end :o


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°45891980
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 27-05-2016 à 17:46:02  profilanswer
 

Filob a écrit :

 

J'aurais dit de manque d'un sentiment d'insécurité, mais oui pour une fois je te rejoins.

 

Viens on va faire une rando entre les HLM ce week end :o


Je peux pas je me cuite, ce week-end. :o

 

(tu veux dire marque plutôt que manque je pense)

Message cité 1 fois
Message édité par The NBoc le 27-05-2016 à 17:46:30

---------------
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n°45891987
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 27-05-2016 à 17:46:38  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Non c'est pas ce qu'elle dit.
 
Ce que tu influences aujourd'hui pour une perspective d'effets à long terme n'a pas de sens si tu n'es pas capables d'estimer avec un intervalle de confiance raisonnable les conditions externes, auxquelles tu ne peux rien, les règles du jeu si tu veux, qui auront cour à cet horizon.


 
Ben c'est du darwinisme, non?
 
Je ne sais rien/ne peux rien faire, ça semble pas très convenable comme approche de la vie. La vie de victime :/
 

n°45892005
Filob
Posté le 27-05-2016 à 17:48:17  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Je peux pas je me cuite, ce week-end. :o
 
(tu veux dire marque plutôt que manque je pense)


 
Voilà :D
Sensiblement le même programme en bord de mer ce week end :o


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°45892007
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 27-05-2016 à 17:48:36  profilanswer
 

A se demander pourquoi vous faites des mômes avec une telle vision du futur.

n°45892008
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 27-05-2016 à 17:48:39  profilanswer
 

youmoussa a écrit :


 
Ben c'est du darwinisme, non?
 
Je ne sais rien/ne peux rien faire, ça semble pas très convenable comme approche de la vie. La vie de victime :/
 


Non, tu ne comprends toujours pas.
 
La vie c'est un mouvement brownien. Il y a une histoire de temps de cohérence. CAD qu'il faut se projeter, oui, mais ça ne veut pas dire qu'il faut chercher à écrire à 30 ans le scenario de toute sa vie.
 
Je trouve cette simple idée atroce...


---------------
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n°45892017
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 27-05-2016 à 17:49:42  profilanswer
 

Filob a écrit :


Sensiblement le même programme en bord de mer ce week end :o


Oussa ? :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°45892022
youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 27-05-2016 à 17:50:11  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Non, tu ne comprends toujours pas.
 
La vie c'est un mouvement brownien. Il y a une histoire de temps de cohérence. CAD qu'il faut se projeter, oui, mais ça ne veut pas dire qu'il faut chercher à écrire à 30 ans le scenario de toute sa vie.
 
Je trouve cette simple idée atroce...


 
Visiblement c'est toi qui ne comprend pas, je n'ai pas parlé de faire un plan qui ne change pas pendant 30 ans [:cosmoschtroumpf]

n°45892025
Filob
Posté le 27-05-2016 à 17:50:27  profilanswer
 

youmoussa a écrit :


 
Ben c'est du darwinisme, non?
 
Je ne sais rien/ne peux rien faire, ça semble pas très convenable comme approche de la vie. La vie de victime :/
 


 
Tu fais exprès?
Je ne sais rien mais je peux tout faire. Je ne m'amuse juste pas à estimer le résultat à échelle de 30 ans.
 
Je fais tout en fonction d'un hypothétique futur, vachement sain comme approche de la vie.


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
mood
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