Reprise du message précédent :

 
Que ça force à rester dépendant de son travail.

   Fais le malin!  
Ton immodestie implicite est démasquée depuis longtemps.    
 
Non mais c'est un peu l'hypothèse de base pour un JD, de rester dépendant de son travail un certain temps. Les approches dont on discute ici sont souvent un débat sur le couple conso/épargne-investissement et sur où mettre le curseur dans le temps entre travail et fruits du travail.
 
Pour ne pas être dépendant rapidement, reste le loto et ses probas mirifiques.
L'héritage rapide, mais j'y suis opposé.    
Le travail des autres, assez bien décrit par Marx.
 
Un des entrepreneurs que je connaissais bien par chez toi est devenu dépendant de l'entrepreneuriat, serial entrepreneur, addict quoi, jusqu'au moment où il a fait un mauvais choix d'investissement/projet qui lui a coûté très cher. Cela aussi porte à réfléchir.

Non mais il y a dépendant et dépendant.
 
Tu veux prendre une pause et réévaluer ce que tu veux faire ( tu parlais de retourner à l'école par exemple ) ou lancer une boite, ce qui peut nécessiter quelques mois sans se verser de salaire pour bosser sur le projet a fond, et bien tu te retrouves avec une pression supplémentaire ( gestion, moyen financier moindre, etc .. )
 
Je ne parlais pas de retraite, mais de frein a la mobilité et l'innovation.

+1

non mais Rui_ raconte de la merde en barre.

Déjà, les chiffres sur les salaires par déciles sont disponibles ici : http://www.inegalites.fr/spip.php?article190

On voit très bien qu'à 95%, le salaire n'est même pas encore de 5K. Et c'est sur toute la France, et je ne parle même pas des femmes, très loin derrière.

L'insee dit à peu près la même chose pour les franciliens : http://insee.fr/fr/themes/document [...] b.htm#tab3

Donc dire que gagner 5K à Paris c'est "commun" en somme, c'est de la branlette de wannabe, comme tout ce qui se dit sur ce topic depuis environ la page numéro 1.

Maintenant oui, 3K à 48 ans pour un cadre ce n'est pas fameux. Ça n'a rien de "déconnant" non plus, hélas, si on considère le secteur d'activité et le fait qu'à l'époque, on restait dans la même boite au fil des ans (donc salaire de plus en plus décorrélé du marché au fil du temps, car avec augmentations grabataires).

Just sayin'

Ton post pouvait aussi se lire plus globalement, d'où mes commentaires sur comment ne plus être dépendant de son travail (définitivement).
 
OK, fair point; après c'est aussi affaire d'aversion au risque; je suis retourné à l'école en ayant encore une queue de crédit à boucler, ça rend un peu nerveux mais faut savoir ce qu'on veut.
 
Tu ne condamnes pas quand même tout recours au crédit immo, je suppose? Si j'avais pris ce risque en son temps, j'aurais pu aussi avoir aujourd'hui une grosse mobilité et t'inviter à prendre un verre dans une belle baraque.    
 
Perso, je n'aime pas certains crédits à 100%, optimisation fiscale oblige mais qui peuvent amener certains à s'en mettre ras la gu... et à ne plus dormir et là, ça va dans ton sens.

 
J ai acheté un appart (duplex) à 23 ans, transformé en 4 apparts et revendu  depuis.
 
Avec le recul, ce fut beaucoup d emmerdes et de suvivi pour un gain limité, mais surtout relatif à mes revenus actuels. À l époque j étais très satisfait de mes PV.

Merci de ne pas généraliser sur le topic stp.  Je n ai jamais été déconnecté des salaires

http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] id=t_1101D

Si 10% minimum avec un revenu disponible supérieur par UC c'est pas commun pour toi après, ça peut se discuter. J'vais creuser pour les salaires

Trop long on demandera à vapeur.

 
J'ai été locataire de ma banque à une époque
 
L'autre chose à prendre en compte, et je peux dire une connerie, c'est que la rentabilité de ta location comme plusieurs l'ont expliqué ici, vient beaucoup des avantages fiscaux. Je doute que ces avantages persistent si tu n'es plus résident fiscal.
 
C'était pour ces raisons que j'avais décidé de revendre en partant.

 
La clim au taf c'est justifié, chez soi je suis plus dubitatif, même dans le sud.

 
Ca c'est clair que ça court pas les rues.
Donc faut chercher, être à l’affût  
 

 
Ben non si le loyer reste le même et que la mensualité de ton prêt reste la même.
 
Le vrai risque pour moi serait que les loyers baissent vraiment beaucoup.
 
Mais si l'immo baisse et bien j'aurais gagné moins que prévu mais comme je n'ai rien investi c'est quand même ultra rentable !

Et lancer une boite ça ne force pas à rester dépendant de son travail ?  
 
 

Et la suppression des defisc non ?

 
Sauf que pour du locatif, tu peux déléguer la paperasse récurrente à une agence. Pour ta rp, à part si ton conjoint fais tout, t'es obligée de t'y coller. Moi j'ai choisi mon camp : tout investissement immo présent ou futur chez moi ça sera plus jamais pour ma résidence principale. Et je vois pas pourquoi ça serait moins rentable sur du long terme.

A cause de la non taxation du loyer implicite et de l'exoneration des PV sur les RP.

Ça exclue tellement de autres paramètres sur le long terme que ça me suffit pas (durée de détention moyenne d'une rp versus locatif pur par exemple). M
En tout cas, on peut bien en faire une généralité, mais dans mon cas perso (qui est une exception sans doute) je n'y crois pas.

Aucun risque voyons, il rend service à la France

Une sacré honte.

J'attends la réponse avec impatience.  

+1.

A la différence du salariat, la réponse est ça dépend.

Je pouvais bosser à peu près de n'importe où et quand je le voulais en tant patron de ma propre boite.

Tu vas rejoindre ton ancien collègue ?
Tu passes du pétrole à la biotechnologies c'est ça ?
On a un qui est arrivé chez nous récemment  avec le même parcours

Tu pouvais ne pas travailler durablement et conserver tes revenus ?
Chapeau, mais du coup ça implique que la valeur ajoutée de ton travail est nulle

 
Ah.

Sinon, ca a l'air toujours aussi convenable la météo en France

Non,  pas sur des locations dans defisc comme la plupart de mes locations

Et puis sur la defisc déjà faite je ne pense pas que l'état puisse la changer

En plus

Simple déduction logique.

Ok mais tu parlais d'avoir de l'épargne pour pouvoir monter une boite.
Donc je pensais à qq chose de conséquent et pas un indépendant comme toi ou moi.
Et du coup si tu investis une grosse somme d'argent dans une boîte il y a de grandes chances que tu bosses comme un dingue après

 
Il faudrait détailler ta logique là.

 
Proposition initiale : être son propre patron rend indépendant de son travail.
Conséquence : la rémunération entre autre ne dépend pas du travail fourni et est maintenue en l'absence de prestation au client.
Conséquence : soit tu ne factures rien (auquel cas rien de dépend de rien : cas pathologique, et en effet quitte à ne rien gagner autant être indépendant et ne pas travailler et donc ne pas être directement subordonné), soit tu facturais et là il y a une contradiction, car tes revenus dépendent du travail fourni, à moins de facturer des prestations à 0€ ce qui revient au cas précédent.
 
La formulation appropriée aurait été : être son propre patron rend possible l'indépendance vis-à-vis des règles internes cogipiennes, à la limite.

Il n empêche,  avec les taux bas actuellement,  il faut  être masochistes pour épargner au lieu de consommer.

Je viens de recevoir (enfin)  l avenant de mon prêt immo,  après renégociation.

Je passe de 3.65 à 2.36 finalement (2.51 en première proposition de la banque,  j ai mis en face la simulation de Bourso à 1.92 en rachat).

Le plus impressionnant dans l échéancier est la répartition capital et intérêt sur une mensualité.

Je passe de 1037 euros de remboursement,  avec 550 d intérêt et 500 de capital à un ratio tout autre.  931 euros de remboursement avec 2/3 de capital.

Ajoutons à ça mon prêt personnel à 2.49% sur 4 ans

Je n ai jamais eu un banquier aussi collaboratif que le lcl n empêche : ils sont arrangeant alors que je n ai pas d épargne.

Peut être ont ils des ratio lié au cumul d argent qui est passé sur mes compte (et donc à leur disposition,  même seulement une journée. ).

Auquel cas,  mes cumuls de revenus depuis 2009 dépassent les 300k€ qu ils m ont prêtes au total.

C'est étonnant de la part de quelqu'un qui "était le plus intelligent en CM2" et qui est "issu d'un milieu pauvre" de ne pas comprendre l'importance de l'épargne.
Encore plus étonnant qu'en se prétendant "de gauche", on s'auto-congratule de surconsommer.

ça fait longtemps qu'on n'a plus guère de doute qu'il est un réac de droite.

Ce que tu appelles "sur consommer"  est simplement une force de caractère qui fait que je continue à consommer normalement en vertu du contrat social,  en cette période trouble ou le relativisme intellectuelle fait qu il est bien vu de se comporter comme une pince.

Jusque il y a 15 ans c était la honte d'être radin,  et on t envoyait la dass si tu habillais tes enfants en haillons.

Aujourd'hui,  il suffit de revendiquer d'être contre l hyper consommation pour avoir le droit de traiter ses enfants comme un tenardier...

Moi ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi il continue à dire qu'il est de gauche.
 
La gauche, pour lui, a une forme de supériorité morale?
 
Dans ce cas, ça doit être compliqué de vivre au quotidien à l'opposé des ses idéaux.

C est vous qui confondez la gauche et les décroissants hein...

Mais bordel, c'est pas une histoire de "relativisme intellectuelle", c'est une histoire de bon sens en période avec peu de perspective d'amélioration.
 
T'es juste complètement imprudent...

T’inquiète, nos impôts paieront pour lui, il est de gauche n'oublie pas.