Reprise du message précédent :
repas de familles avec 2 enfants avant hier, la maman leur disait souvent de faire moins de bruit mais ils gueulaient quand même
impossible de discuter dans le calme sans entendre des trucs liés aux enfants
classique je suppose

Oui mais c'est une blague dans l'ambiance enfants congel toussa.

Tu leur a pas demandé de sortir dans le couloir entre les wagons pièces ?    

je plains les prof de collège et de lycée

 
3h de tgv avec des enfants en bas age dans le wagon  
Aucun bruits  
Aucun problèmes

tant mieux, certains parents arrivent encore à faire preuve d'autorité

Tu ns devais pas être assez sur le qui-vive, pour bien entendre des bruits il faut le vouloir aussi, c'est un effort sans relâche.

 
J'ai pensé à vous vendredi, j'ai pris mon premier OuiGo    
Des gamins partout  
Ca s'est pas trop mal passé, merci à toutes les tablettes    même si y'a eu des problèmes de sons visiblement  

Je prends rarement le train et les transports publics en général.  
La je sors de 3 h de train, ben pas vu un chiard.
Quelle idée aussi ont les cf à circuler aux horaires "famille"

Même mecanisme cognitifs que les vieux au supermarché le samedi  

J'ai fait mon retour en milieu d'aprem.
Période vacances.
Deux gosses sans soucis et que des vieux ou presque.
Je dois avoir de la chance.  
A noter j'ai traversé un wagon dont une partie était aménagée jeux/gamins. J'avais jamais vu.

Ben non, tu es un parent, donc juste anesthésié

Deux situations en deux jours.

1 - 4 gosses (env 8~9 ans) et 4 adultes (français) dans le métro de Kyoto. Les gosses qui crient et gesticule au milieu de la rame (tous ont un siège). Les parents qui laisse faire et continu de parler entre deux. J'ai eu honte pour l'image de notre pays.

2 - bus Kyoto/Takao (55 min). 2 gosses (env   8 ans) et 3 adultes français (dont un vivant sur place). Situation inconfortable pour eux (debout et parfois serré). Aucun bruit du groupe. Même pas un mot des enfants.

Comme on le dit souvent, question d'éducation.

Ca me fait penser à la dernière fois où j'ai pris le bus, 2 gamins assis dans un carré à côté de la fenêtre et leur mère a coté.
Le + petit s'amusait à cracher sur la vitre (enfin il soufflait en postillonnant exprès pour cracher en spray quoi ) puis il étalait tout ça avec son doigt. Ça avait l'air de beaucoup l'amuser et sa mère en avait absolument rien à foutre... J'étais choquée

il faut le laisser s'épanouir.

Ce post de qualité  

Et économiquement, ça se passe bien cette dénatalité? C'est pas problématique du tout?

On importe des enfants d'autres pays, ça compense  

Ben ils ont le plein emploi ou quasi et une croissance pas fulgurante mais suffisante, ils sont en inflation très faible (voir déflation) depuis 30 ans mais les salaires augmentent gentillement, le tout avec une immigration 0 pour compenser le déficit de naissance (ce qui, AMHA, ne pourra pas durer éternellement...), donc j'ai envie de dire qu'ils s'en sortent plutôt pas mal. Comme quoi, les idées reçues...

Qui paie leur retraite ?  

Post hoc ergo propter hoc.

 
Ben ils partent à 65 ans minimum, et y'a pas mal de petites retraites donc j'imagine qu'ils peuvent les payer...

Comme pour nous, dans 30-40 ans ça existera plus  

Je connais pas le régime de retraite Japonais, mais en tout cas le taux de natalité cité comme modèle de référence ici est suffisamment problématique pour que le Japon mette en place des mesures pour l'augmenter puisque le taux actuel (1.4 enfant par femmes) est largement insuffisant sans recourir à l'immigration.
Et quelle est la solution envisagée? Des allocs et des aides fiscales. So much pour le "C'est pas comme en France blah blah"

 
Bien sûr que si, une fois la vague du BB crevée, on bénéficiera du mini-BB des années 2000, autant dire qu'on est bien    
Et après nous le déluge, on s'en fout on a pas de gamins

Voilà,  l'État achète de la main d'oeuvre via le ventre des femmes,  sans sponsoring,  l'humain évite de faire trop d'enfants parce qu'il sent qu'il pourra pas subvenir à leurs besoins

Mais qu'est-ce que tu racontes...

C'est pas eux qui détiennent le record de suicides ?

 
Pour éviter le suicide la drogue est une solution qui a fait ses preuves... donc si le fait de faire des enfants permet d'éviter le suicide alors c'est que c'est une forme de drogue, CQFD  

Non sequitur.

une solution parmi d'autres pour éviter de payer des retraites...

Faut admettre qu'en lieu et place de ne plus faire d'enfants, on peut aussi tuer les vieux

 
Ben ils ne baisent plus et veulent vivre au boulot, évidemment qu'ils se suicident  

 
"On a pas assez d'enfants, tenez, voilà des aides financières pour en faire". T'appelles ça comment ? Perso quand je file de l'argent en attendant quelque chose en retour, c'est que je suis en train d'acheter.

C'est plus lié au fait qu'ils sont sans gamins et donc sinistres et seuls, à mon avis.

Oui, quand on tord la réalité pour se conforter dans ses convictions en mélangeant le fond et la forme. C'est très malhonnête.
Quand tu file de l'argent pour faciliter l'acquisition d'un bien (puis pour toi un enfant est visiblement un bien) d'un tier, tu n'achètes pas le dit bien. Tu investis.
Le raisonnement c'est "On a pas assez d'enfant. Puisque votre argument est qu'un enfant ça coûte trop cher, on va faire en sorte que ça soit moins onéreux".
Que tu incites en donnant du blé ou en faisant une campagne de pub ou en demandant poliment, c'est pareil, c'est de l'incitation. Pourquoi? Parce que si l'argument premier de la baisse de la natalité c'est: "Ca coûte cher", faire en sorte que ça coûte moins cher. Si l'argument c'est "on veut pas rester femme au foyer, on préfère notre carrière pro", on facilite l'accès aux moyens de garde d'enfant et on structure le tout (tout en faisant en sorte que ça plombe pas trop le budget).
 
Qu'est ce que ça a avoir avec le sponsoring et ton histoire de l'humain?

Non mais en vrai c'est pas la peine de vous déchirer, les études montrent que les aides financières ne participent que très très très très peu à la décision de faire ou non des enfants.

 
D'ailleurs le nom international pour les garderies c'est les kindergarten...

Les plus gros facteurs sont la santé financière des foyers et la vision sociétale de la femme il me semble.

Dans le monde développé, c'est les structure familiales qui sont le déterminant numéro un du nombre d'enfants par femmes.
 
Les familles autoritaires à héritier unique (Japon et Allemagne en tête) ne font plus de gosses, ou 1.

Même pas pour le 1er.
Pour le second, on soupçonne que oui, mais en vrai, on ne peut pas le quantifier. Donc actuellement on ne sait pas vraiment ce qui pousse les gens à faire des enfants.
Par contre, on sait que la fécondité d'un pays ne remonte pas forcément avec les revenus des ménages ou leur patrimoine (c'est même parfois l'inverse !), les aides financières pour faire des gamins, etc.