Salut,
 
Depuis pas mal de temps, j'entends cette histoire raconté par bcp :
 
c'est celle d'un camion de tomate venant de hollande et se dirigeant en Espagne, et d'un autre camion plein de tomates également mais venant d'Espagne et se dirigeant en Hollande. Ils se sont percutés (le lieux change souvent !)
 
En ces temps de grenelle de l'environnement, bcp de politiciens citent cette histoire,  
 
mais qu'elle est sont origine ?  
est elle vrai ?
j'ai beau chercher sur le net je ne trouve rien !
aucune preuve,  
aucun article nada !!!
 
Alors légende urbaines ou pas ?
 

L'accident est peur-être une LU, mais des camions de marchandises identiques qui se croisent c'est tous les jours. quand ce n'est pas des tomates c'est du porc, du poulet etc ...  

effectivement c'est pour cela que je trouve inutile de citer en exemple une "legende"

C'est surtout que meme si c'est vrai, je vois pas en quoi cela est exceptionnel

Pareil. J'capte pas trop l'interet la.

Ptet qu'il est un peu con question environnement/écologie/logique d'importer des tomates d'un pays auquel on va exporter ce même produit

Ben oui, mais bon, ca n'a rien d'exceptionnel  

oui sauf que c'est pas les meme variétés de tomates et que les gouts différent dans chaque pays...

Rendant la chose vraiment pas plus rare qu'un accident de la route comme il y en a tous les jours

De toute façon ce sont des tomates qui n'ont aucun goût.

Tiens marrant au moment où tu postais j'en parlais avec des collègues.  
 
En fait ça vient de là : http://www.bakchich.info/article642.html
 
C'est juste un fait qui illustre le gaspillage des énergies.

Y a eu des morts ?? car gaffe au retour des tomates tueues !!!!
 
 
   
 

Je vis en Allemagne, a une époque  j'allais acheter une Ford Focus, le garagiste en avait trouvé une pas chère , neuve, importé d'Italie.... Moins chère en tout cas que si elle sortait directement de l'usine
 
il faut savoir que ce model de vehicule, l'usine est en Allemagne ....
 
 
 
Donc bon, plus rien ne me surprend

Ouais je suis d'accord, mais comme le contexte est entre autre :  

 
le but est ptet tout simplement et encore une fois nous faire avaler des boas à coup de "Arrêtez de bouffer des tomates / Allez chercher vos FL en vélo / La vitesse tue"    
 
oui ca a rien d'étonnant dans une économie de marché, mais on pourrait tenter de le faire passer comme tel au nom de raisons caduques (environnement toussa)
 
bon pi merde, pourquoi j'ai posté sur un topic comme ça, vais retourner lurker    
 

 
 
Bakchich.com cite la "légende" mais sans precision !
 
Le but de ce topic, est de savoir si cette histoire est vrai ou pas !
 
après il serait urgent pour l'environnement, pour le bon sens, et les nuisances...
de faire payer le transport a son vrai cout:
 
1/ essence non détaxé
2/ dégradation des routes  
3/ taxe carbone

Ben que cette histoire soit vraie ou non, ca change pas vraiment grand chose : Oui c'est aberrant éthiquement/moralement parlant, autant c'est comme ça   (Viva revolucion proof)

Peut-être qu'il trouve ça absurde?
 
 
 

Parce que c'est courant ça ne te choque pas plus que ça? Tu trouve ça logique d'un point de vue économique/environemental?

En SSII, on fait pareil avec les "consultants"

Perso je trouve inutile qu'on envoie des posts à des utilisateurs du forum et que ces utilisateurs nous renvoient des posts
On devrait les garder pour nous

Seb31 spa bien.

Que puis-je y faire à mon niveau?
Perso, je suis pour prendre au maximum les fruits et légumes de france et pendant leur saison pour limiter le transport.
Pasque les tomates du mois de novembre venant de loin, c'est cher, dégueulasse, et pas top bilan carbone toussa.
Apres, bon, je vais pas faire la révolution

[/quotemsg]
 

 
 
ben y' a des gens intelligents, qui ont fait des grandes ecoles et qui ont longuement reflechit a la question et on dit que non c'etait pas absurde, voir meme que c'etait genial: ça s'appel le marché commun. (tu sais CEE tout ça)
 
bref en France on surproduit du lait, on l'exporte, mais on en importe. ça fait vivre l'economie et permet aux pays qui produisent peu de lait/pas suffisement d'en exporter aussi.  
 
alors aprés si pour toi le meilleur systeme c'est l'autarcie, je dis pas, en effet le systeme actuel doit te paraitre absurde.
 

C'est surtout que selon les pays, il y a des produits de plus ou moins bonne qualité. (Le fraises d'espagne... ) Ils exportent du produit bas de gamme pour le marché bas de gamme et importent surement de la bonne fraise d'ici pour leur marché haut de gamme.
 
Pas forcément ce qu'il y a de mieux niveau bilan carbone, mais bon, c'est la vie.
Si on veut réduire dans l'absolu le bilan carbone, on prend plus l'avion, on a pas d'ordinateur, etc...

+1

 
Ouais, mais en SSII, les tomates se déplacent toutes seules

 
Jpense pas que ce soit ici une réaction envers un système économique, mais une réflexion d'un point de vue environnemental. Trimballer des tomates sur 2000 bornes en camion alors qu'ils ont les mêmes là-bas, c'est quand même quelque chose.
 
Et on peut aussi voir ça sous l'angle du désormais à la mode pouvoir d'achat, ou on se dis que 2000 km de gasoil pour un 20t et autant pour le routier, ça fait ptet sciller le prix au bout...

 
Nan mais la on parle de denrées produites au même moment à deux endroit différents... après la plupart des gens avertis qui essayent de manger des fruits et légumes de saison sont quand même content de trouver des fraises pour le gâteau d'anniversaire de leur fille qu'adore les fraises

Décidément, tu as l'art de ne pas répondre aux questions! Que tu ne puisses rien y faire à ton niveau t'empêche d'avoir une opinion? Je ne peux rien y faire non plus (quoique...), ça ne m'empêche pas de trouver ça parfaitement débile.
 
Ceci dit, le reste de ton post apporte un début de réponse, on avance. (et en plus je pense comme toi : le plus possible de fruits et légumes de saison d'origine française)
 
 
 
 
 

Ca fait marcher l'économie, d'accord, c'est une réponse. Mais tout ceci est artificiel, et désastreux d'un point de vue environnemental. Absurde oui, c'est bien le moins que je pense de ce système, et du monde actuel en général. M'enfin je suis comme vous, je ne vais pas aller faire la révolution pour ça.
 
Quant aux gens très intelligents qui ont fait des grandes écoles et qui sont à la tête de l'UE :  

 
c'est un systeme concu autour et en fonction d'une energie fossile: le petrole.  
 
donc soit il faut rapidement remplacer cette energie par une energie aussi efficace, et aussi peu couteuse qu'elle ne l'etait au depart, soit le systeme n'est tout simplement plus viable et il va y avoir de grosses grosses mutation au sein notre systeme economique et plus generalement de notre civilisation.
 
il n'y a rien d'absurde a tout cela. notre essort planetaire est le resultat de l'utilisation toujours plus massive de cette energie. le prix a payer etant l'environnment que l'on degrade.  
 
ceci etant je ne suis pas certain que l'on est autant degradé l'environnement que gagné en conditions de vie et niveau de vie. je ne sais pas a vrai dire. mais sans cette exploitation certe abusive, nous n'en serions pas là. et que ce soit clair, ce n'est ni du fatalisme, ni du cynisme, simplement aujourd'hui nous nous rapprochons a grande vitesse d'un mur (fin du petrole a bas prix et surtout accessible au plus grand nombre). il va falloir le contourner d'une maniere ou d'une autre. et si au passage on peut "reparer" notre planete, ou disons faire mieux, ça sera pas un mal. la question etant: sommes nous pret a encaisser ce changement? Je ne crois justement pas, pour la simple et bonne raison que les fameux gens "intelligents" dont je parle, ceux qui prennent les decisions, sont si bien inséré dans ce systeme qu'il n'y a aucune raison d'en changer.  
 
 

 
J'ai enquêté, l'origine de cette "légende" c'est un discours de Niculat Hulot prononcé devant la MIES La Mission Interministérielle de l'Effet de Serre.  
 

Donc en gros rien ne prouve que cette histoire soit vraie, si ? C'est bizarre qu'il n'y ait aucune trace d'un journal par exemple, ils ont bien dû en parler à un moment non ?
 
Aussi, c'est rigolo de voir qu'à chaque vois les destinations diffèrent :
 
Version Nicolas Hulot, 12 avril 2006
la collision dans le tunnel sous Fourvière à Lyon, de deux camions chargés l’un de tomates du nord de l’Europe à destination du Portugal et l’autre de tomates espagnoles à destination de la Scandinavie
 
http://www.google.fr/url?sa=t&rct= [...] Tw&cad=rja
 
Version Bakchich.info, 2 janvier 2007
Un jour, sous le tunnel de la Fourvière à Lyon, un camion, venant d’Espagne et transportant des tomates à destination du sud de la France, en a percuté un autre qui, lui, venait des Pays-Bas pour livrer des tomates en Espagne…

 
Si, c'est exceptionnellement con d'un point de vue environnemental  
 
Après, ça fait marcher les transports donc ça fait vivre plus de monde, mais le résultat, ce sont des tomates encore plus dégueux vu qu'elles mûrissent dans le camion et un prix à la vente plus cher qu'il ne le devrait.

nan, mais le tunnel de Fourvière dans mes souvenirs y'a deux tunnels, un dans un sens et un dans l'autre sens, donc le choc entre un vehicule qui va vers le Nord et un qui va vers le sud n'est pas tellement réaliste.

De plus Lyon c'est pas la meilleure route pour aller d'Espagne en Hollande...

enfin bref...

C'est quoi ce up d'un sujet dont le dernier message date d'il y a trois ans ?

Parce que c'était un sujet il y a trois ans.
 
L'accident, faut voir, c'est Hulot et ses conneries hin...      
 
Mais la réalité des camions de tomates qui circulent dans les deux sens, c'est simplement que les maraîchers hollandais sont largement subventionnés, plus que les frais de transport engendrés, par l'UE pour vendre leurs tomates à l'autre bout de l'Europe...
 
Ca ne concerne pas les petits producteurs qui ne vendent pas sur les grands pôles alimentaires genre Rungis, mais les très gros producteurs, qui délèguent l'écoulement de leurs marchandises à des négociateurs qui savent tout de la réglementation européenne.
 
Voir les enchères sur les marchés des fleurs, c'est vendu par lot de plusieurs semi-remorques à chaque fois, les hollandais dominent le marché mondial, parce que la Hollande s'y prête d'un pt de vue climatique. Quand on survole les Pays-Bas de nuit, ca fait curieux de voir tous ces rectangles oranges au sol : des serres maraîchères par centaines....
 
Le cours mondial du maïs a augmenté de 93 % en un an à cause de la spéculation sur cette matière première : les spéculateurs ne vendent pas pour assécher les industries et étrangler les producteurs des PVD, et quand c'est le moment, ils vendent au prix très haut ce qu'ils ont acheté au prix très bas.
 
D'où l'achat de centaines de milliers d'hectares par les fonds d'investissements spécialisés sur l'agro-alimentaire, etc...