Reprise du message précédent :

 
Comparons ce qui est comparable:
Z50000 8 caisses: 472 bonhommes (assis, en capacité max c'est 922) pour 235t, 2650kw soit 0.5t/personne et 6kw/personne

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Le train n'a pas un taux d'occupation de 1, mais ce dernier en est beaucoup plus proche que la voiture (1.2/5 = 25%).
Son avantage énergétique réside dans une trainée nettement plus faible puisqu'il n'y a qu'un seul véhicule, donc qu'une toute petite surface pénétrante dans l'air.

 
Tu ne crois quand meme pas que je fais ca pour le sport, n'oublie pas que j'habite en Asie  

 
Ca va pas mal dependre du pays ca quand meme. Genre au Japon le taux d'occupation des trains doit etre au doigt mouille de 0.7 voir 0.8 si on fait la moyenne sur la journee (je parle du Shinkansen, l'equivalent TGV). Et je ne parle pas des trains "normaux" avec lesquels tu peux en fait aller partout (mais plus lentement forcement). Le Japon m'a vraiment fait decouvrir ce que pouvais etre un systeme de transports en commun performants, avec un maillage incroyable pour les trains et des bus assez efficaces pour aller dans les coins les plus recules. On ne loue que rarement des bagnoles (j'ai des amis et une copine avec le permis) pour aller dans des coins vraiment innaccessibles mais c'est tres rare et du coup, on est toujours 4 ou 5 dedans.
Je ne me souviens plus ou j'avais vu une carte du maillage des trains en France dans les annees 20-30 je crois; c'etait vachement mieux que ca ne l'est aujourd'hui, helas on a du fermer pas mal de lignes a cause des bagnoles...

Ah mais bien sûr. Je pense qu'on fait tous la différence grandes-agglo/petites-agglo et encore à côté "village, campagne, etc".
Si déjà cela pouvait être mieux réflechi dans les grandes agglo, ce serait un gros pas en avant.
 
Je réverai d'un gros parking de caisse à louer en "libre-service" 24/24 dispo des 4 côté de Lyon. T'arrives en tram/bus/vélo/whatever, tu badges, tu recup ta clé, ta caisse, et hop.
Le problème à l'heure actuelle c'est que pour construire/entretenir un truc pareil (et que ce soit à tarif correct) il faudrait beaucoup plus de client potentiels... et vu que la majorité des gens ont des voitures...  

Première page du topic
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t40388739
Avant

Après

 
Et après on va dire de la place occupée par les voitures  

http://www.legrandraslebol.com/  

 
Effectivement, mais ça reste à 500kg par personne, et je comprends toujours pas l'argument du poids

T'as une armée de pc zombies pour envoyer un déluge de feu nucléaire à ces chiens d'automobilistes?  

Laissons les récupérer les données des automobilistes, la frappe n'en sera que plus chirurgicale
 
XaT

Pour tout don régulier entre 3 et 15 € par mois, on t'offre un grattoir et un disque de stationnement  

Y'a une montre pour plus de 15€, attention
 
XaT

http://www.nonalabaissedeslimitationsdevitesse.com/
http://www.nonalafermeturedesvoiessurberges.com/
 
Mon dieu ces pourritures  

Une boutique est bientôt disponible ici : http://www.40millionsdautomobilistes.com/ !
 
XaT

Tiens y'a du potentiel à troll/shitstorm la dessus : http://www.label40ma.com/signaler-un-probleme/
 
XaT

http://40millionsdeouatures.tumblr.com/

Oh putain http://fil-conducteurs.ning.com/    
 
Pas mal le tumblr
 
XaT

Dites les anti-voitures, je fais comment pour transporter mes joueurs+matos quand je dois me déplacer dans  la Flandre - Artois - Picardie pour pratiquer le baseball ?

Une randonnée, ça pourra pas faire de mal aux p'tits gros de ton équipe
 
XaT

Laisse, ce ne sont que des rageux-hipsters-citadins  
 
Ils ne savent pas que la plus grosse partie du territoire français est rural

C'est super les voitures. Drap.

Arrête le baseball et met toi à l'aviron

80% de la population est en ville
 
XaT

Tu te vois vivre sans bagnole dans une "ville" de moins de 500000 habitants ?

Trop gros comme troll
 
XaT

J'ai fait l'inverse il y a 20 ans

Si la 2ème moitie du XXème siecle a été une formidable révolution pour ce qui est de la qualité de vie des gens, c'est en tres grande partie gràce à la démocratisation de la voiture ! C'est vraiment un truc à se rappeler.

Sans elles, il y aurait soit les fourmis des villes, obligées de se taper des TECs encore plus bondés qu'ils ne le sont aujourd'hui, soit les sangliers des campagnes, sans strictement aucun moyen de se connecter au monde.

Source ? Trop vague comme affirmation
 

 
Par chez moi, à moins de quarante bornes de Paris, sans voiture, c'est bien galère, alors qu'on est plein dans la cat' grand pôle

Non, même pas.
 
Vivre sans voiture dans un gros bourg (50khab typiquement) c'est avoir une vie de merde, de mon point de vue.

 
Ou bien un vrai réseau de transports en commun en ville, tel qu'il existait avant la démocratisation de la voiture. Et un vrai réseau de transports en commun pour desservir la campagne.  
 

 
gros débat en perspective.

 
Pourquoi exactement ?

Ouais et puis un moteur avec un rendement supérieur à 1, tant qu'on y est...
 
Croire qu'on peut desservir correctement une population peu dense, c'est une connerie monstre.
 
Déjà qu'on est in-foutu de desservir correctement les banlieues, qui elles le sont, denses...

Parce que dans une ville de 50khab y a pas grand chose à foutre, et que sans voiture aller n'importe ou n'importe quand c'est pas possible.

Quel rapport avec la voiture ?

Ah tu t'es auto sourcé c'est bien
 
Urbanisation ne veut pas dire que t'habites Paris centre

T'as cité 500k, en dessous de 500k, genre Toulouse ? Trop dur de vivre sans voiture dans Toulouse ?

L'aprem va être sympa
 
XaT

Surement parce qu'ils ont déplacé les écoles et centres commerciaux loin du centre... Nan, faut pas déconner non plus

La voiture est l'autre nom de la liberté.

Quand t'habites en zone 5 t'as besoin d'une voiture.

Non l’agglomération de Toulouse c'est plus que ca.

Quelques données sympa sur la ruralité/urbanisation
edit : merde j'ai oublié le lien http://www.insee.fr/fr/insee_regio [...] %C3%A9.pdf

XaT

Source ?

Zone 5 ?

Toulouse c'est 450k
 
XaT