Reprise du message précédent :

C’est souvent le cas sans la mitoyenneté

 
Bah non Je suis en lotissement et j'ai même pas un vis à vis, à moins que le voisin monte sur son toit
 
Le luxe c'est l'espace  et être peinard chez soi  

 
Cela s'apelle le vis à vis... c'est pas tout a fait la même chose que la mitoyenneté...
 
Et micro-copro c'est plutôt <5lots    
 
 

Ne pas pouvoir dormir jusqu'à 2h du matin pendant le Ramadan, bof.
Voir les poubelles sur le palier, bof.
Subir un "contrôle d'identité" de la part des dealers à chaque fois que je vais chercher ma gamine chez la nounou, bof.
Rester bloqué 5 min sur la route parce que le type devant moi s'est arrêté au milieu de la route pour taper la discut', bof.
Partir le matin au boulot et voir les cadavres de bouteilles+seringues joncher la rue, bof.
 
Tout ça, s'est du vécu, dans 3 lieux d'habitations différents.
 
Et encore, je n'ai jamais eu la "chance" d'habiter à coté de vrais cassos (je bosse en organisme HLM, je vois passer de ces trucs.... les mecs relèvent de la psychiatrie).
 
Pour mon cas, clairement, j'ai passé l'âge du "vivrensemble".
J'ai besoin de dormir la nuit, j'ai pas envie que ma petite chope le sida en ramassant une seringue par terre (ou se coupe sur un tesson en trébuchant), etc. etc.

Visite effectuée hier. Arrivé dans la cave je vois une grosse fissure en haut qui traverse tout le long de la maison. Ça m'a bien refroidit...

Alors oui, je veux bien une maison individuelle, mais dans mon coin, c'est très rare (proximité à pied de la gare du village indispensable) et beaucoup trop cher.
 
Une maison individuelle à tout prix, non. En lotissement avec des micro-jardins et 25 gosses qui braillent autour tout l'été, ça peut être l'enfer.
 
Là y'a pas de copro, c'est des maisons accolées. Le quartier est très très calme.
 
Il y a juste une terrasse de 40m2. J'ai pas encore visité mais a priori, les jardins des voisins sont en contrebas, il y a beaucoup d'arbres qui font écran et c'est foutu de telle manière que la terrasse est un peu en retrait par rapport aux façades des voisins.
 
Aujourd'hui je suis dans un appart assez bruyant donc je cherche avant tout un progrès, pas forcément la perfection. Dans mon immeuble en carton j'entends pas les voisins latéraux, seulement dessus / dessous, donc avec des murs épais en pierre je me dis que peut-être y'a moyen d'être vraiment tranquille.
 
Et bon, c'est un village où la moyenne d'âge est assez élevée.
 
Pour la copro je suis d'accord, j'en reviens aussi à cause des connards qui paient pas leurs charges. Un seul bouffon peut te ruiner la vie d'un immeuble (et les comptes !).

 
 
Tout est dit... C'est tellement beau ce que tu dit que tu risques d'etre banni    
J'avais aussi une amie qui bossait pour un organisme HLM, elle s'occupait des dossiers de demande de logement social. Dans son job elle était obligé de remplir le dossier de ceux qui ne parlaient pas Français.
Elle gagnait péniblement 1400 balles par mois et vit seul avec son gamin et bien sûr elle n'était elle pas prioritaire pour un logement social.
Bref, elle était fan  

Si ce n’est pas ton cas tant mieux, malheureusement c’est le cas pour pas mal de monde, et je parle même pas des étages.

Pour clarifier mes propos, j'insinue que dans une ville "bourgeoise" il y a moins de wech et de femmes voilées bien comme il faut ( ) qu'au centre commercial des arcades.

Cela étant dit je ne fais aucunement de discrimination : les wechs sont black/blanc/beur et le port du voile quasi intégral est interdit par la loi.

C'est un peu lourd de sentir une forme de culpabilité quand on prononce les mots "voile", "arabe", "noir", "juif" etc. Ce n'est pas parce qu'on emploie ces mots qu'on est raciste ou antisémite, vraiment !  

/HS

C’est chiant lorsqu’un quartier lambda se transforme en ethnique, que la seule boucherie de dispo est halal. Après dans le cadre d’une mixité normale c’est pas problématique au contraire.
 
Mais vu que la mixité normale est de plus en plus rare ... je sais pas si un modèle de société avec des ghettos de riche et des coins pourris soit la meilleure des sociétés.
 
Sinon, parcelle de 514m2 avec la maison dessus, on peut faire le tour et y’a un rectangle sympa derrière.
Bon faut que l’offre passe

Beau début de semaine.
 
Alors, déjà, le vivre ensemble, c'est de la merde.
 
Les gens veulent vivre avec des gens qui leur ressemble. Quand tu te lèves le matin pour aller bosser, tu veux voir des gens faire pareil. Pas des mecs au RSA finir leur grasse-mat parce qu'ils auront fait la teuf toute la nuit, avec l'argent de tes impôts.
 
Et oui, la logique voudrait que quand tu travailles, t'as un meilleur logement que quand t'es un assisté vivant d'argent public. Même si c'est pas le cas en France.

 
enfin la mixité, c'est à dire des riches qui vivent dans les mêmes quartiers que les plus modestes :
- Vas tu acheter un appartement/ xxx KE sachant que ton voisin au coin de la rue paie 500 euros de loyers Charges comprises ?
- Seras tu d'accord que ton enfant de 3 ans fréquente l'école maternelle avec des enfants qui n'ont jamais parlé en Français ?  
- Es tu prêt à aller dans les boucheries Hallal ?  
- es tu prêt à te sentir en insécurité quand tu rentres chez toi ?
 

C'est le cas dans pas mal d'arrondissements parisiens, visiblement ça gène pas trop le gens pour acheter de l'immo cher...

 
En parlant de ça, je crois que c'est moi le chieur de la mienne.    
Le voisin veut racheter une bande de pelouse à la copro : 17m2 pour 750€ (+ prise en charge des frais de notaire). Ca me semble dérisoire (45€/m²) alors que les terrains dans le quartier sont plutôt à 350€/m². Personne ne bronche dans la copro et répond en gros à l'email du voisin "ouais, ouais, pas de pb lol". Je viens de regarder dans l'historique des CR d'AG : en 2015 ce même voisin avait tenté la même démarche à l'époque et proposé 500€, refusé car jugé dérivsoire. Depuis il y a eu du mouvement dans la copro donc il retente...

Moins de 2% dans le 7ème, on est bien

 
Ne vous inquiétez pas, Ian Brossat fait le job    
http://www.leparisien.fr/paris-75/ [...] 350429.php

Ca va je ne suis pas dans ce coin-là du 7ème

Pas de panique, c'est la RIVP.
 
C'est pas un bailleur social, c'est un bailleur de droit privé "bien comme il faut".

 
ça construit aussi rue de lille des logements sociaux... Donc personne n'est épargné.

Et si y’a femme se fait violer hein hein tu veux la mixité ?!
 
Évidement que présente comme ça. D’ailleurs c’est ce que disait mon message plus haut. Une mixité maîtrisée avec un état qui se fait respecter, oui.
La ghettoïsation, les problèmes de délinquances et autre, bien sur que non.
 
Évidemment qu’en l’état actuel des choses, je choisi aussi un lieu de vie préservé. Enfin relativement car pour certains sorti du 7e ...

 
hahaha la bonne blague...

 
17000m² pour 29M€...rentable comme opération pour la ville de Paris.
A votre avis ça va être vendu dans combien de temps? Et pour quel prix?

Après vous confondez mixité avec des gens modestes mais normaux et quartiers sensibles avec La délinquance et le communautarisme qu’on y connaît.
 
Vu qu’on parle pas de la même chose.

Ben les gens modestes et normaux sont quand même assez peu en hlm.

C'est quoi ta définition de quartier sensible ?
 
Les exemples que j'ai donnés un peu plus haut sont tous dans des quartiers non ZUS/ZUP/ZEP, mais "populaire".

 
Pourquoi on ne veut pas de la mixité ?
ce n'est pas une question de couleur mais d'intégration dans la société Française.
Une famille qui parle exclusivement leur langue (arabe, africain, roumain, polonais, anglais...) à la maison. Sans jamais parler un mot de Français chez eux n'est pas une famille intégrée.
Ce n'est pas le rôle de l'école d'apprendre les rudiments de la langue Française. Personnellement un gosse de 3 ans, qui est née en France et qui ne comprends pas et ne parle pas Français ne devrait pas pouvoir entrer en Maternelle. Est ce qu'on veut mélanger nos enfants avec des enfants qui ont déjà un retard dans l'assimilation de la langue Française ?
Bien entendu cela se répercute inévitablement sur les résultats scolaires.
les problèmes de religion qui pose un vrai problème d'intégration. Pas la peine d'en faire tout un poème tout le monde connait le problème.
Avant les étrangers dans les années 1950/1960,  qui venaient s'installer en France, faisaient le maximum pour s'intégrer dans la société française, ce n'est malheureusement plus le cas désormais et c'est bien dommage...
Du coup, on se sépare, on essaie en tout cas.... La gauche fait le maximum pour mélanger tout ça... ça finira mal malheureusement très certainement...

 
Chiffres ?

 
On parle de l'IDF en général. Tous les quartiers pauvres de la banlieue parisienne sont quasiment tous des quartiers sensibles.

Enfin à vous lire tous les quartiers de la banlieue sont pauvres et sensibles.  
Je trouve le quartier des Arcades moins craignos que Paris 20ème pourtant les prix y sont bien moins élevés...

C'est vraiment difficile d'affirmer ça, ça relève plus d'un argument nostalgique et arbitraire (dans le style "c'était mieux avant" ) que d'une réalité constatée (ou constatable !).
 
Retourne milieu du siècle et va demander aux gens ce qu'ils pensent des efforts des "nouveaux"...
 
Et puis surtout, rejeter la faute sur ceux qui tentent (ou pas) de s'intégrer, c'est un raccourci un peu trop rapide. Si réellement "l'intégration" se fait moins bien, c'est peut-être aussi la société d'accueil qui a changé.

 
Ouais mais à l'époque tu pouvais casser la gueule aux migrants sans que ça provoque l'indignation générale...
Les maghrébins, ritals et autres pollacks servaient de défouloir    
 
Plus sérieusement l'intégration reste et restera le problème n°1 en France. De là découle tous les maux

La proximité culturelle aide à l'intégration aussi. Se fondre dans la société française quand on est italien ou polonais, c'est pas la même que pour un congolais ou un arabe

ho non, les pages jaunes suffisent => boucherie halal    

 
Et bien je te propose d'envisager l'expatriation dans un pays qui correspond à celui que tu décris et qui refusera l'entrée à l'école à tes enfants...
 
Ma fille de 3 ans a fait sa rentrée dans une école maternelle classée "ZEP" ou je ne sais quelle dénomination exacte. RAS. Ses meilleurs potes s'appellent Chloé, Hugo, Youssouf et Djeneba. Les enseignants sont top.  
Une petite de 3 ans ne parlait pas un mot de français à la rentrée... elle arrive déjà à faire des phrases basiques aujourd'hui, les enfants sont de vrais éponges.

Avoir tes moyens financiers et foutre ses gosses en zep

 
Ce lundredi! J'ai presque envie d'alerter.  
 
Des enfants qui ne parlent pas en maternelle et qui comprennent pas grand chose, y'en a plein. Et parmi ceux là, y'en a plein dont les 2 parents ne parlent qu'une seule langue : le français. A 3 ans en maternelle c'est justement le meilleur moment, en immersion, ces enfants parlent parfaitement français en quelques semaines/mois. Et ça ouvre les autres enfants à une richesse culturelle énorme et ça participe beaucoup plus à l'integration que de les exclure du système scolaire. Vraiment.

 
C'est sur qu'avec autant de précision tu peux difficilement avoir tort.
A partir de quand un quartier est "pauvre" ?
 
Généralement les villes de régions parisienne c'est un petit centre (préservé ou un peu pourris avec des hlms), des quartiers pavillonnaires et des grands ensembles. Et généralement les réels problèmes viennent des grands ensembles.
 
Après bien sur qu'il peut y avoir des soucis d'incivilité ailleurs. Et je suis le premier à vouloir les éviter. Mais faut pas tout mélanger.

Le quartier des Arcades c'est bien celui ou il y a des bureaux de Groupama ?
 
Si oui, le site est tout de même sécurisé par des maitres chien toute la journée et tu dois de casser avant eux sinon tu signes une décharge.
 
Les femmes rentraient toujours en groupe et rien que dans mon équipe en 3 mois de mission j'ai eu 2 consultants agressé avec vol de portable, PC, portefeuille...
 
C'etait en 2010, peut etre que cela a changé ?

Ayant dit à l'AI qu'on allait réfléchir, à la fin de la visite du bien immo, est ce qu'il faut le rappeler si nous ne sommes pas intéressé par le bien, ou ce n'est pas la peine?

C'est toujours nécessaire par correction.

 
Si tu as cet avis des Arcades, ne va jamais dans le "vrai" 93