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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°50108531
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 20-06-2017 à 10:18:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
 
Marche pas en l'important sur googledoc?


---------------
⮚ Les Archives de Sniper ⮘
| Science!
mood
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Posté le 20-06-2017 à 10:18:32  profilanswer
 

n°50108583
pilef
Posté le 20-06-2017 à 10:23:07  profilanswer
 

Pour moi, l'avantage premier d'une maison en bouzie c'est d'être au calme. Dans mon souvenir, tu as une rue peu passante qui rase ta maison et une autre plus grande en bas de ton jardin. Je pense que mon appartement en plein Paris est plus éloigné de la rue la plus proche que ta maison ne l'est !
 

Zephiel a écrit :

Non, pas spécialement. Je dis que les amplitudes en valeur absolue sont plus grande (ORLY ?) du coup le risque est plus grand, mais la possibilité de gain aussi. Par contre je préfère payer ma maison 100k plutôt que 500k pour les raisons mathématiques évoquées plus haut : il faut une sacrée divergence d'évolution pour être plus perdant sur celle à 100k que celle à 500k, vu le différentiel d'argent investi.

Selon moi tu mélanges deux notions, la probabilité de survenance du risque de perte (et là bouzie >>> Paris) avec le montant de la perte en cas de perte.
 
Ce montant de perte - bien que lié - n'est pas proportionnel au montant d'achat. Sur Paris, tout se vend donc tu ne perdras pas "tout". A contrario une maison au fin fond de la campagne peut se retrouver complètement invendable avec une perte qui peut s'avérer supérieure au montant d'achat.
 
Après tout le monde préfère payer 100K plutôt que 500K le même bien, sauf que dans la pratique le bien à 500K présente des avantages (en terme de prestation/surface ou en terme de localisation/exposition). Bien sûr on peut comparer le F2 de 600K avec la maison de maître à la campagne, sauf que le choix n'existe pas pour des raisons de contingence pratique pour aller travailler.
 
Libre à chacun d'arbitrer en fonction de ses critères et de son budget. Par exemple moi quand j'achète je me mets toujours au taquet pour avoir le meilleur bien possible.

n°50108644
Zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 20-06-2017 à 10:28:02  profilanswer
 


 

pilef a écrit :

Selon moi tu mélanges deux notions, la probabilité de survenance du risque de perte (et là bouzie >>> Paris) avec le montant de la perte en cas de perte.
 
Tellement bien que j'expose la différence dans un de mes premiers posts sur le sujet  [:afrojojo]  
 
Ce montant de perte - bien que lié - n'est pas proportionnel au montant d'achat. Sur Paris, tout se vend donc tu ne perdras pas "tout". A contrario une maison au fin fond de la campagne peut se retrouver complètement invendable avec une perte qui peut s'avérer supérieure au montant d'achat.

Je suis d'accord, mais tu te bases quand même sur des exemples ultra extrêmes. Pour le coup, j'estime la proba de faire -100% en bousie (même lieux pourris) extrêmement faible par rapport à un -50% sur Paris, par exemple.

 
Après tout le monde préfère payer 100K plutôt que 500K le même bien, sauf que dans la pratique le bien à 500K présente des avantages (en terme de prestation/surface ou en terme de localisation/exposition). Bien sûr on peut comparer le F2 de 600K avec la maison de maître à la campagne, sauf que le choix n'existe pas pour des raisons de contingence pratique pour aller travailler.
 
Bien entendu, tu vas pas acheter un manoir à Périgueux si tu bosses à Paris, mais la méthode Coué des parisiens autopersuadés de faire une méga affaire ultra safe en payant 10k€/m², c'est quand même priceless.
 
Libre à chacun d'arbitrer en fonction de ses critères et de son budget. Par exemple moi quand j'achète je me mets toujours au taquet pour avoir le meilleur bien possible.


n°50108645
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 20-06-2017 à 10:28:05  profilanswer
 

Bonjour, j'envisage d'acquérir un bien immobilier et je suis en train de faire mes calculs. Je voudrais savoir combien de cerisiers par are il faut planter pour que le bien soit autofinancé  [:kede]

n°50108684
bouhi93
Posté le 20-06-2017 à 10:30:51  profilanswer
 

ça dépend des oiseaux...

n°50108698
ph75
Posté le 20-06-2017 à 10:31:49  profilanswer
 

:lol:

n°50108750
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2017 à 10:34:44  answer
 

-Sniper-Wolf- a écrit :

 


Marche pas en l'important sur googledoc?

 

A l'époque où j'ai essayé, non. ça gère les macros maintenant ?


Message édité par Profil supprimé le 20-06-2017 à 10:35:08
n°50110276
pilef
Posté le 20-06-2017 à 12:10:11  profilanswer
 

Citation :

Je suis d'accord, mais tu te bases quand même sur des exemples ultra extrêmes. Pour le coup, j'estime la proba de faire -100% en bousie (même lieux pourris) extrêmement faible par rapport à un -50% sur Paris, par exemple.

Pas moi :D
 

Citation :

Bien entendu, tu vas pas acheter un manoir à Périgueux si tu bosses à Paris, mais la méthode Coué des parisiens autopersuadés de faire une méga affaire ultra safe en payant 10k€/m², c'est quand même priceless.

Amendement Lagoon :D

n°50110944
bouhi93
Posté le 20-06-2017 à 13:12:19  profilanswer
 

Périgueux non. Mais Tours, Reims, voir Rennes ou Lyon, si tu travailles à côté de la gare parisienne et que tu vas rapidement rejoindre ton train, c'est pas plus con que d'habiter porte d'ivry pour aller bosser à la défense...

n°50111024
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2017 à 13:18:32  answer
 

bouhi93 a écrit :

Périgueux non. Mais Tours, Reims, voir Rennes ou Lyon, si tu travailles à côté de la gare parisienne et que tu vas rapidement rejoindre ton train, c'est pas plus con que d'habiter porte d'ivry pour aller bosser à la défense...

 

Ca coute combien 20 A/R Paris- Lyon par semaine :??:

mood
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Posté le 20-06-2017 à 13:18:32  profilanswer
 

n°50111072
kangoorico
Posté le 20-06-2017 à 13:22:25  profilanswer
 


t'as combien de jours dans ta semaine ?! :o

n°50111083
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2017 à 13:23:32  answer
 

kangoorico a écrit :


t'as combien de jours dans ta semaine ?! :o

 

Disons par mois alors :o

n°50111130
bouhi93
Posté le 20-06-2017 à 13:27:59  profilanswer
 

pourquoi 20 A/R ? Tu rentres le midi pour déjeuner ?
 
C'est 5 A/R par personne, 10 si le couple fait le trajet...
 
Quand j'avais regardé, c'était 640 € par mois (facturé 11 mois sur l'année si je me souviens bien) plus 1,5 € de résa par billet. Ca doit faire 7700 € par an donc. Plus carte intégrale sur paris si tu n'es pas au pied de la gare (70 €/mois) et le parking si tu te gares près de l'autre gare...
 
NB : et note aussi que ce sont des frais déductibles des revenus déclarés si la situation le permet... (donc par ex si les 2 ne font pas le même trajet journalier)

Message cité 1 fois
Message édité par bouhi93 le 20-06-2017 à 13:43:30
n°50111196
HFR_GLT
Posté le 20-06-2017 à 13:32:46  profilanswer
 


Le mien devrais aller ...


---------------
Comparatif achat/location immobilière en ligne
n°50111332
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2017 à 13:40:34  answer
 

HFR_GLT a écrit :


Le mien devrais aller ...


 
Pas pour l'investissement locatif :(

n°50111817
Profil sup​primé
Posté le 20-06-2017 à 14:08:59  answer
 

bouhi93 a écrit :

pourquoi 20 A/R ? Tu rentres le midi pour déjeuner ?
 
C'est 5 A/R par personne, 10 si le couple fait le trajet...
 
Quand j'avais regardé, c'était 640 € par mois (facturé 11 mois sur l'année si je me souviens bien) plus 1,5 € de résa par billet. Ca doit faire 7700 € par an donc. Plus carte intégrale sur paris si tu n'es pas au pied de la gare (70 €/mois) et le parking si tu te gares près de l'autre gare...
 
NB : et note aussi que ce sont des frais déductibles des revenus déclarés si la situation le permet... (donc par ex si les 2 ne font pas le même trajet journalier)


 
C'est pas très cher en effet...
 
Après c'est comme pour tout, il y a la carte et le terrain. Il y a eu récemment un reportage sur un salarié d'un cabinet d'avocat qui était parti habiter a Reims. Sur le papier, c'est bien , mais au quotidien, le gars se levait tous les matins à 5 heures pour rentrer à 20+ heures, avec grosses galères dès qu'il faut faire 10 minutes de plus le soir au boulot.  
 
Sacré vie de merde :/

n°50111852
Kerjou
Posté le 20-06-2017 à 14:10:43  profilanswer
 

Oui mais il peut faire des BBQ le week-end  [:am72:5]
 
Lors d'un entretien on m'a demandé pourquoi j'avais muté de mon ancien poste. J'ai répondu qu'entre autre raison j'avais 2h30 de transports quotidien. Spa une vie.


Message édité par Kerjou le 20-06-2017 à 14:14:36
n°50111877
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 20-06-2017 à 14:11:50  profilanswer
 


Clairement.
 
A ce niveau, autant faire rmiste, t'as une meilleure qualité de vie.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°50111943
mrbebert
Posté le 20-06-2017 à 14:15:09  profilanswer
 

C'est clair : le temps de trajet est important mais la fréquence aussi.
Rater son métro, c'est perdre 2 ou 3 mn. Éventuellement, ça fera louper son RER mais s'il y en a un 20mn après, ce n'est pas très grave.
Quand on a 1 train par heure ou toutes les 2 heures, ce n'est plus la même chose :/

n°50111976
Zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 20-06-2017 à 14:16:54  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Clairement.
 
A ce niveau, autant faire rmiste, t'as une meilleure qualité de vie.


 
Je pense la même chose, mais j'ai un collègue qui travaille à Paris XIe et qui vient d'acheter à Reims, il avait l'air d'être content. J'imagine qu'il en faut pour tous les cahiers des charges.

n°50111995
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 20-06-2017 à 14:18:01  profilanswer
 

Ça va encore :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°50112010
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 20-06-2017 à 14:18:45  profilanswer
 

Zephiel a écrit :


 
Je pense la même chose, mais j'ai un collègue qui travaille à Paris XIe et qui vient d'acheter à Reims, il avait l'air d'être content. J'imagine qu'il en faut pour tous les cahiers des charges.


Bah l'autre solution,c'est qu'être dans les transports, c'est plus reposant qu'être chez lui  [:somberlain24:1]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°50112026
Kerjou
Posté le 20-06-2017 à 14:19:38  profilanswer
 

Oui mais 3h de transports spa grave t'as le temps de lire ou de jouer :o


Message édité par Kerjou le 20-06-2017 à 14:19:57
n°50112124
mirtouf
Light is right !
Posté le 20-06-2017 à 14:24:29  profilanswer
 

Ou alors il a une femme tellement chiante qu'il préfère l'éviter au maximum. :o


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°50112152
mrbebert
Posté le 20-06-2017 à 14:25:23  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Bah l'autre solution,c'est qu'être dans les transports, c'est plus reposant qu'être chez lui  [:somberlain24:1]

Oui, çà permet aussi de dire "Désolé chérie, je pars trop tôt et reviens trop tard, je ne peux pas m'occuper de préparer/emmener à l'école/aller chercher/faire les devoirs de notre enfant. Mais cela me pèse énormément, tu penses bien"  [:nedurb]

n°50112403
bouhi93
Posté le 20-06-2017 à 14:38:43  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Clairement.
 
A ce niveau, autant faire rmiste, t'as une meilleure qualité de vie.


 
Tu sais, le mec qui habite villepinte et qui travaille à orly pour le SMIC, il en bave pas mal... Là il tient en pensant au grand paris en 2025 !

n°50112450
Kerjou
Posté le 20-06-2017 à 14:40:58  profilanswer
 

Après c'est quand même con de pas tafer à Roissy dans son cas :D

n°50112480
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 20-06-2017 à 14:42:55  profilanswer
 

bouhi93 a écrit :


 
Tu sais, le mec qui habite villepinte et qui travaille à orly pour le SMIC, il en bave pas mal... Là il tient en pensant au grand paris en 2025 !


C'est très con d'habiter là si tu bosses à Orly quand même.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°50112699
Zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 20-06-2017 à 14:55:58  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Bah l'autre solution,c'est qu'être dans les transports, c'est plus reposant qu'être chez lui  [:somberlain24:1]


 
 [:ddr555]

n°50112829
Kerjou
Posté le 20-06-2017 à 15:04:46  profilanswer
 

Enfin ils nous font chier avec leur mobilité.
Mais ce qui freine vraiment le truc c'est les droits de mutation.
 
Sans droits de mutation, on serait plus enclin à acheter et vendre plus souvent et faire tourner le marché. Il n'y aurait que les frais de propriétude à encaisser.
 
Genre là je pourrais peut être passer par un bien intermédiaire avant la grande maison familiale.
 
Les recettes fiscales apportent-elle plus au pays qu'un marché plus fluide ?

Message cité 2 fois
Message édité par Kerjou le 20-06-2017 à 15:06:13
n°50112844
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 20-06-2017 à 15:06:05  profilanswer
 

Kerjou a écrit :

Enfin ils nous font chier avec leur mobilité.
Mais ce qui freine vraiment le truc c'est les droits de mutation.
 
Sans droits de mutation, on serait plus enclin à acheter et vendre plus souvent et faire tourner le marché.
 
Genre là je pourrais peut être passer par un bien intermédiaire avant la grande maison familiale.
 
Les recettes fiscales apportent-elle plus qu'un marché plus fluide ?


Oui.  
 
Sans droit de mutation, t'aurais de la spéculation à gogo, des transactions d'une journée, j'suis sûr qu'on pourrait faire des dérivés dessus.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°50112859
Kerjou
Posté le 20-06-2017 à 15:06:58  profilanswer
 

Bof t'as moyen de mettre des freins à ce genre de dérives.

n°50112865
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 20-06-2017 à 15:07:23  profilanswer
 

Kerjou a écrit :

Bof t'as moyen de mettre des freins à ce genre de dérives.


Oué, ça s'appelle les droits du mutation :D


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°50112928
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 20-06-2017 à 15:11:48  profilanswer
 

Ou les baisser à 8-x%


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°50113014
bouhi93
Posté le 20-06-2017 à 15:16:33  profilanswer
 

Theomede a écrit :

C'est très con d'habiter là si tu bosses à Orly quand même.


 
Tu en as plein qui n'ont pas le choix, le prix du loyer n'est pas le même. Et parfois, M travaille à Orly et MME travaille à Roissy...

n°50113033
Kerjou
Posté le 20-06-2017 à 15:17:35  profilanswer
 

On est dans le haut du panier en Europe oui.
 

Citation :

« Si ces droits ne sont que de 2 % en Autriche ou aux Pays-Bas et de 2,5 % en Suède, ces frais d'acquisitions varient entre 2,5 % et 4 % en Bulgarie et en République tchèque, entre 3,5 % à Hambourg et 6 % à Berlin en Allemagne, écrit le réseau. Mais ces droits de mutation seront plus élevés à 5,8 % dans l'ancien en France (20 % de TVA dans le neuf) et entre 6 et 8 % au Portugal. Enfin, ils varieront d'un très faible 1 % à un prohibitif 18 % en fonction du prix du m² en Turquie ».


Message édité par Kerjou le 20-06-2017 à 15:18:58
n°50113091
Zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 20-06-2017 à 15:21:38  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Oui.  
 
Sans droit de mutation, t'aurais de la spéculation à gogo, des transactions d'une journée, j'suis sûr qu'on pourrait faire des dérivés dessus.


 
 :jap:

n°50113176
Kerjou
Posté le 20-06-2017 à 15:27:01  profilanswer
 

On pourrait penser à une règle disant que des droits de mutation seront prélevés si la durée d'acquisition est inférieure à x mois/années sauf situation exceptionnelle et prévue par le droit (comme les PV).
 

n°50113191
faulquemon​t
Posté le 20-06-2017 à 15:28:01  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Bah l'autre solution,c'est qu'être dans les transports, c'est plus reposant qu'être chez lui  [:somberlain24:1]


 

mirtouf a écrit :

Ou alors il a une femme tellement chiante qu'il préfère l'éviter au maximum. :o


 

mrbebert a écrit :

Oui, çà permet aussi de dire "Désolé chérie, je pars trop tôt et reviens trop tard, je ne peux pas m'occuper de préparer/emmener à l'école/aller chercher/faire les devoirs de notre enfant. Mais cela me pèse énormément, tu penses bien"  [:nedurb]


Vous êtes durs avec dante2002 quand même.

n°50113459
bouhi93
Posté le 20-06-2017 à 15:44:42  profilanswer
 

Kerjou a écrit :

On pourrait penser à une règle disant que des droits de mutation seront prélevés si la durée d'acquisition est inférieure à x mois/années sauf situation exceptionnelle et prévue par le droit (comme les PV).


 
Quand tu vois déjà les abus en terme de vente de PV de cessions sur des résidences principales qui ne le sont pas réellement, tu peux bien penser que nombreuses seront les exonérations !
 
Genre le couple en union libre avec M entrepreneur qui retape des maisons délabrées quand ses ouvriers sont en intempérie.  
 
La maison est achetée au nom de MME ou de la dame d'un employé . La société de Monsieur retape la maison, lui donnant de la valeur, en travaillant "entre amis".  
 
Officiellement le couple va mal dès que la maison est habitable et il se sépare pour réfléchir (autant dire que la maison ne vit pas beaucoup et continue de s'améliorer). Au bout d'un an le couple s'entend mieux et vend le bien (et 2 ans après rebelote, ledit couple recommence).
 
Ca n'a l'air de rien, mais dans une petite entreprise de 4-5 personnes, avec des amis "honnêtes" rétrocédant une partie des gains, ça peut faire quelques maisons par an...

n°50113530
Kerjou
Posté le 20-06-2017 à 15:48:07  profilanswer
 

On s'approche dangereusement de la fraude là :o

Message cité 1 fois
Message édité par Kerjou le 20-06-2017 à 15:48:22
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