Reprise du message précédent :

Y a quand même le QE de la BCE qui devrait doper la bourse pendant quelques temps.

Je depense 27% all in (impots, vacances et loyer...) et hors revenus du capital.  

Attends... Et avec les revenus du capital ?  

Ca signifie aussi que tu gagnes bien ta vie .

 
ou qu'il ne dépense rien....

 
sauf que c'est un discours vrai pour la France. Il y aura toujours des pays pour bien performer et la croissance mondiale n'est pas si mal je pense.
En investissant en bourse dans plusieurs pays, les rendements devraient être présents.

Loyer, bouffe, Electricité,eau, internet, le tout pour 27% des revenus ... fais une simulation, rien que le loyer déjà...

Et impots + budget vacances. J'ai pas compte le salaire de ma copine tiens.

Il faut vraiment arrêter avec cette légende de l'AV sans risque.
 
C'est n'importe quoi.
D'abord les taux servis, comme indiqués par d'autres intervenants sont plus proches des 3% bruts.
Ensuite, pour du zero risque, on est proche des 1-1.5% brut.
 
Et le risque (panacher AV fond euro et actions), il n'est pas neutre : achète en 2014, prends toi fin 2015 un crash façon 2008, tu verras si tu n'as perdu en capital !!
 
Le temps présent est très incertain, les actions sont hyper volatiles.
 
Qui aurait prédit en août 2014 que Tesco allait perdre 20% de sa valeur en décembre ?
Qui savait que le baril allait passer à 55 USD créant un effondrement du rouble et un embargo sur la Russie ?
 
Les impacts peuvent être nombreux et absolument imprévus :
ukraine -> embargo ->petrole qui baisse ->stop des importations en russie -> baisse des ventes dans plein de secteur (pétrole, défense, bagnole, ...)
 
Bref, l'AV reste un produit de bourse, donc oui on peut perdreen capital sur une AV.
 
 
Pardon pour le HS, mais faut arrêter les poncifs sur le "sans-risque" des AV.
Cela a été vrai longtemps, ce n'est plus le cas depuis 5-6 ans.
 
 .

Un jour, peut être, tu feras une distinction entre les fonds € et les UCs.

 
2 choses :

• fonds en €
• on parlait de très long terme >15 ans

Non, mais là c'est soit du troll, soit de l'ignorance complète

Je ne sais pas s'il faut rire ou pleurer, une telle méconnaissance du produit

Livret A, placement préféré des français.
C'est bien les gars, continuez à performer à 1%

De toute façon 1%  ou 3% de 500€ c'est pareil, même pas un bon resto après 8 ans d'attente

 
Un Do MAC ?
 
   

Certes on est sur le topic krach immo mais ca n'autorise pas pour autant à raconter de grosses connerie !

Exactement, les pauvres devraient avoir un livret à 0% voire à taux négatif pour les forcer à consommer.
Rien en dessous de 500k€ soit le capital minimal d'un HFRien à 18 ans après quelques étés de cerises

 
1% de rendement net en période de non-flation, c'est encore un placement plus que correct, surtout pour un placement sûr et une épargne disponible.
 
Bah oui, c'est un truc que tu oublies : le modeste économise ce qu'il peut, mais il est aussi susceptible de devoir piocher dedans n'importe quand pour faire face à une difficulté.
 
Quand j'ai signé mon CDI, je me suis empressé de faire un PEL pour commencer à me construire un apport. le problème est que je n'ai jamais eu plus de 1000 euros d'épargne disponible... alors quand un combo de pannes m'est tombé dessus juste après les vacances, j'ai été presque à sec... du coup, j'ai du clôturer mon PEL pour me mettre à l'abris du crédit à la consommation (heureusement, juste après le 2e anniversaire).
 
 

Cites moi un produit plus intéressant, en dehors du LEP et du livret jeune, dont les accès sont limités ?

Une AV avec rachat en 72h ?
Après il faut pas comparer un patrimoine et de l'épargne.
Je pense que toute la team POGNON @HFR a quelques billes sur un livret A "au cas où".
On ne multiplie pas les LDD, LA, CSL, CEL, ... à taux minable et remplis à bloc.
Si tu me sors le cas du "pauvre" qui à 2k€ de côté, je vois pas l'intérêt de parler POGNON et rendements sur des sommes aussi faibles.

Je te rappelle le contexte de cette discussion, donc tes propres mots :

Livret A, placement préféré des français.

Le patrimoine médian des français est plus proche de 2000 € que de 500 k€.

Le plafond du Livret A - le prix d'une bagnole - correspond à une somme qu'il est intelligent d'avoir sous la main à tout moment et sans compte à rendre.

de la a dire que c'est correct

 
bah c'est mieux d'avoir un livret A à 1% quand l'inflation est à 0% plutôt qu'un livret A à 10% quand l'inflation est à 9.5%
après il reste à voir la fiabilité du calcul de l'inflation

C'est dit dans le calcul de l'inflation, ça ne prend pas en compte l'immobilier. Ni les impôts. Ni les clopes. Ni l'énergie. Pas dur d'avoir une inflation basse après

 
peut-être parce que tout le monde n'est pas locataire et que l'inflation calcul les prix à la consommation ce qui exclut les prix à l'achat.

Ce qu'il y a de bien sur HFR, c'est que les intervenants ne lisent qu'une partie des messages et sur-réagissent.
 
Je ne conteste pas qu'une AV en euros soit garanti en capital.
 
Je modérais seulement les affirmations sur les fameuses AV à 4% net sans aucun risque.
 
Nan, c'est pas vrai.
 
Sur du zéro risque (= av en euros), le rendement net n'est pas de 4%.
 
Et si on veut de manière récurrente avoir une rém > 4%, alors on passe bien souvent sur des support en unité de compte et là on peut perdre en capital.
 
Je ne vois pas en quoi c'est une connerie d'écrire cela.
 
 
.

 
L'immo n'est pas un produit de consommation
 
Les loyers ont de leur côté pris 14-15 % en 10 ans, ce qui correspond à environs 1.5 % d'inflation.

 
L'immo baisse d'après les notaires
Le dernier Indice de référence des loyers est à 0.36%
Le prix du pétrole baisse
 
Faut juste arrêter de fumer ou acheter en duty free

 
On travaille deux fois plus qu'avant pour acheter une maison, deux fois moins pour une télé

http://www.lavoixdunord.fr/france- [...] b0n2616588

Heureusement qu'il y a le bateau playmobil

 
C'est super important.  

Super étonné pour les playmobils.

C'est surtout l'un des seuls jouets connu qui n'ait pratiquement pas changé en 30 ans

La caisse basique de Lego ou la poupée Barbie de base aurait pu faire l'affaire aussi

Intéressant.

Je suis assez surpris par la hausse annoncée du prix de l'automobile.

Mes parents ont retrouvé la facture d'achat d'une Citroen AX achetée neuve en 1989 : 50kF.

En ajoutant 25 ans d'inflation, ce n'est pas vraiment bon marché comparé à une petite voiture actuelle qui coûte environ 10k€...

T'es sûr ?

Ca laisse 120k€ net moyen hors immo ... bon avec quelques disparités profession / tranche d'age et mémé Liliane
http://www.challenges.fr/economie/ [...] insee.html
Combien se trimbale des livrets A, LDD, CEL, ... remplis ras la gueule à 0 - 1% car les AV, cay trop compliqué (quand c'est pas une AV de merde à 2% brut et 4% de frais sur versement) ou la bourse, cay le mal.

 
Le médian est pas mal plus bas il me semble. Ce partrimoine moyen est gonflé par les 1% les plus riches.

 
Avec une moyenne à 120K€, il ne fait aucun doute que le patrimoine médian français soit bien en effet plus proche de 2K€ que de 500K€, ce qu'il dit
 

Pfiou on parle de placements avec un livret A plafonné à 22950€ ... qui a besoin de 23k€ immédiatement / non prévenu sans attendre 3 jours ?

Et pour les 500k€, ca vous arrange le premier degré quand on parle d'HFRien de 18 ans gavé de cerises ...
A ce qui parait, on a 2,4 millions de millionnaires (en $) en France.
Exit les RSA et les minimums vieillesses quand on parle placements.