Reprise du message précédent :

 
ben oui .... mais bon, c'est cher quand même

Quand on voit que certains de nos navires comme ceux de la classe La Fayette ne sont que des coquilles vides... j'aimerais bien qu'on ait plus de bâtiment avec de réelles capacités !
La France possède la plus grande zone économique exclusive du monde, mais notre marine a de moins en moins de moyens, on devait avoir 17 FREMM, on en aura que 8...
 
Comme pour le porte-avion, il aurait fallu en commander 2 voir 3 en même temps, mais on préfère avoir qu'un seul porte-avion qui ce retrouve  en révision pendant plusieurs mois...

 
Il y a en gros 6 milliards de budget pour la Royale contre 147 pour l'US Navy (j'ai pas fait les bonnes conversions mais osef ça change pas vraiment le rapport de force)

 
 
WASHINGTON (NNS) -- The Department of the Navy (DoN) released its proposed $165 billion (Base and Overseas Contingency Operations (OCO)) budget Feb. 9 for fiscal year (FY) 2017.
 
 This budget is part of the $583 billion (Base and OCO) defense budget President Barack Obama submitted to Congress on the same day.

Ok j'étais pas à jour    mais l'ordre de grandeur reste bon

 
Je crois que j'ai ma réponse:
https://twitter.com/FutuhAlSham/sta [...] 0682445825
 
Je n'ai aucune idée de quel ATGM peut faire ça, quelqu'un à une idée?
 
Je pensais que les M1 étaient les chars les plus "costauds" mais on dirait qu'ils sont aussi fragiles que les autres. (à moins que la partie arrière ne soit moins blindée?)
 
Avec l'évolution des ATGM (et leur coût ridicule comparé à un char), il est quasiment obligatoire pour des blindés d'avoir un blindage réactif on dirait...
 
Vous pensez qu'un Leclerc, un Merkava, un K2 (Ou n'importe quel char en fait) pourraient résister à un ATGM sans défenses supplémentaires?
 
 
 

 
on dirait qu'il s'est fait toucher à l'arrière de la tourelle

 
DU wiki on peut lire :

L'armure composite du M1 en détail : https://fr.wikipedia.org/wiki/Blindage_Chobham
Les missiles guidés ou pas à charge tandem : https://en.wikipedia.org/wiki/Tandem-charge
 
Les Merkava ont subi l'épreuve du feu en 2006 contre le Hezbollah : https://fr.wikipedia.org/wiki/Merkava

 
Qui a des REX sur les Leclerc utlisés au Yemen par l'EAU ?
 
 
 
 
 

un char pourrait résister a ces charge creuse sans ajout, mais il serait trop lourd et cher a cause de l'épaisseur d'acier ou autre matériaux nécessaire
donc la solution c'est le blindage actif par charge explosive ou l'ajout d'une protection passive autour du véhicule
 


 
c'est moche, ça a l'air con, mais c'est efficace contre une charge creuse

 
Je pencherais pour un 9M133 Kornet qui est assez commun dans la région

Pas vraiment ou seulement contre une roquette d'un RPG7.  
A la base, le but des cages est plus sophistiqué que l'on ne le croit:
-Pincer la roquette pour casser le détonateur  
-détourner le jet si le détonateur s'est déclenché.  
 
C'est vrai pour les cages des véhicules occidentaux mais ce genre de bricolage ne sert presque à rien. Au mieux, cela affaiblit légèrement le jet.  
 
Bref, contre un ATGM, c'est 0 alors, contre un kornet,    .

Les M1 ne sont pas les plus blindés. Je crois que les chars qui privilégient le plus la protection des occupants sont les israéliens Merkava, au détriment d'autres performance (y a forcément des compromis dans les chars).
De plus, le blindage est le plus efficace sur le devant, moins sur les flancs ou l'arrière, ou le toit. En plus à l'arrière, il y a les munitions et le carburant.
 
En lisant la page wiki du Kornet, ils parlent d'une trajectoire en spirale, ça pourrait correspondre?

tu oublie un détails, une charge creuse n'est pleinement efficace que si elle explose a une certaine distance, si cette distance est augmenté l’efficacité ce retrouve réduite
et c'est là que cette cage de barre et chaîne prend son utilité, si le projectile vient a toucher ça il ferra sa mise a feu trop tôt

https://youtu.be/0zndo4gttEY

Artillerie française qui participe au siège de Mossoul.
Feu !

Tu dois te sentir quand même puissant à manipuler ce genre de machines

Marrant sinon que la vidéo masque tous les visages sauf 1

les artiflots c'est que des planqués !

 
Oo Les militaires utilisent des dirigeables ?  
 
1m13

Ça doit être un ballon captif, il me semble que les Américains en utilisent. Exemple en Afghanistan : http://www.nytimes.com/2012/05/13/ [...] scape.html

 
J'étais resté dans l'idée qu'on n'avais personne au sol en Syrie (hors forces spéciales)

Mossoul est en Irak

 
Pas du tout au courant de ça, intéressant !

 
J'ai rien dit  

Yemen:
 
https://thearmoredpatrol.com/2015/0 [...] civil-war/
 

 

Il y a des armées qui utilisent des ballons captifs et des dirigeables contrôlés du sol il me semble. Et parfois de gros.
 
Pour les t-34 ils sont de toutes les guerres. Il y en avait aussi lors de la guerre de Yougoslavie. Quand on y réfléchit les t-54/55 c'est pas beaucoup plus jeune.

 
Ben quand en face tu n'as que des pétoires et quelques grenades, ca reste efficace...

Kim Jong-Un est pas au courant.  

En même temps il ne doit pas être au courant de grand chose. Il y a des photos de lui inspectant une carte qui montre des trajectoires rectilignes vers les USA. Sans tenir compte de la courbure de la terre donc.

 
Quand même. Si les universités suisses ne parlent pas du fait que la terre est ronde et autre, c'est grave (bon, d'un autre côté, les avions ne volent que durant les heures de bureau )

Et donc? C'est bien connu; la ligne droite est le chemin le plus court de A vers B

Tir à plus de 4000 m      
 
http://www.opex360.com/2016/11/09/ [...] -francais/
 

D'autres précisions ici : http://www.veteransjobscenter.com/ [...] uite-.html
Il a fait ça avec son arme perso pendant son temps libre.
Des fois que certains râlent sur argent impôts bla bla bla

Jolis tirs! Après 1,9x1,2m, c'est pour toucher des obèses  

Une bagnole, tout simplement.

voila des jolis calculs a faire pour faire découvrir les maths et la physique avec des exemples concrets aux enfants

 
Plus intéressants que de calculer une taille de pente de ski avec Pythagore    

A combiner avec le cours de bio, jusqu'à quelle distance la balle pénétrerait des tissus humains, ressortirait, serait mortelle...

 
et ben voila, c'est ludique    
 
Et on peut avoir des vocations d'artilleurs aussi ensuite    
 
les multi disciplines c'est le programme de l'éducation nationale ! (on peut même ajouter de l'histoire géo pour savoir où cela se passe et du français pour la lettre aux familles   )

Il me semble que d'après une étude du fbi il faut 120 joules pour qu'un projectile soit mortelle, a combiner avec d'autres facteurs sûrement (localisation du tir...)

 
~80 joules suffisent d'après les essais du Col. Journée, et une vitesse d'impact de ~70 m/s suffit pour "percer la peau et les parties les plus épaisses".
 
Si on augmente un peu les vitesses d'impact, on trouve que :
 
Une "balle plomb Mle 1873" de 11,6 grammes impactant à une vitesse de 165 m/s "reste engagée dans la plaie après avoir cassé le fémur d'un homme" tandis qu'une balle en plomb de 8 mm (masse de 14,5 g) impactant à 160 m/s "peut fracturer le tibia et le péroné".
 
La même balle en plomb impactant à la vitesse de 250 m/s "produit des désordres considérables aux os des membres" tandis que la balle du fusil Mle 1886 (15 g) impactant à la vitesse de 255 m/s "traverse un homme dans la longueur, du sommet de la tête au milieu de la cuisse".

A quelles distances? OK le Lebel ça doit taper à plusieurs centaines de mètres, mais la balle Mle 1873 au bout de 20-30 mètres ça doit être relativement inoffensif non? (Sans compter la perte de précision).
 
Il me semble d'ailleurs avoir lu que des calibres américains comme le .36, quoique inférieurs au 11mm français, avaient un pouvoir d'arrêt nettement supérieur.

 
Il n'y a pas dans l'article d'origine de distances "équivalentes" aux vitesses d'impact, mais pour les munitions d'armes de poing cela doit correspondre à des distances de l'ordre de 100 m, et pour le 8 mm Mle 1886 cela correspond à un impact à 1 km.
 
Toujours pour le fusil Mle 1886, on trouve les données suivantes :
- Vitesse d'impact 160 m/s (distance équivalente 1900 m) : Perforation du tibia et fracture du péroné, traverse le thorax d'un homme et se loge sous la peau d'un second.
- Vitesse d'impact 255 m/s (distance équivalente 1000 m) : Traverse un homme dans la longueur, du sommet de la tête au milieu de la cuisse.
- Vitesse d'impact 350 m/s (distance équivalente 500 m) : Traverse la poitrine de deux hommes et se loge dans le troisième.
- Vitesse d'impact 490 m/s (distance équivalente 200 m) : Traverse 3 hommes à hauteur des épaules, deux têtes sont complètement éclatées et pulvérisées.
- Vitesse d'impact 630 m/s (bout portant) : Traverse la poitrine de 4 hommes et se loge dans celle du 5ème.