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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Les armes de guerre

n°29413818
ankou2000
Powered by VW Polo16V/BoxsterS
Posté le 01-03-2012 à 23:09:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
http://www.youtube.com/watch_popup?v=vEOLonBfaD8
 
:o


---------------
Achats-Ventes
mood
Publicité
Posté le 01-03-2012 à 23:09:56  profilanswer
 

n°29448829
babajaga
Piles ? Nie pisz
Posté le 05-03-2012 à 21:21:38  profilanswer
 


 
Tu as d'autes infos à ce sujet ?


---------------
HFRcoin : 7VPw7DwZXvGNdJe1pUarv6NqcVMdvCgLFG
n°29451857
Dakans
pouet pouet
Posté le 05-03-2012 à 23:36:50  profilanswer
 

ça, ça semble être le passé, depuis 2003 il y a eu la réforme Armée XXI et l'évolution des besoins, par exemple :

Citation :

La doctrine militaire s'articule dans le cadre d'une coopération plus ou moins explicite avec les pays limitrophes, doctrine du pas de vide militaire qui vise à éviter que la Suisse ne devienne le ventre mou d'une Europe soumise à une invasion massive. Toutefois les menaces militaires ont changé, notamment avec la chute de l'Union des républiques socialistes soviétiques (URSS), ce qui a forcé l'armée suisse à effectuer une série de réformes, telles que la décision, prise en mai 2011 de mettre hors service les batteries Bison et les pièces d'artillerie de forteresse.

n°29500306
natmaka
Posté le 10-03-2012 à 15:48:34  profilanswer
 

((Rafale))
 

Sean Le Manchot a écrit :

En dehors des aspects commerciaux & politiques, le Retex des Indiens sera sûrement intéressant, on peut être à peu près sûr qu'ils seront engagés au moins ponctuellement contre les Pakistanais...


 
Crois-tu à du retex sérieux dans ce contexte? Pour ce que j'en comprends cette gueguerre est complètement bidon, d'un côté comme de l'autre les militaires cherchent surtout à simuler des actions impressionnantes pour les politiques mais sans réel danger pour eux. Les seuls qui morflent sont des civils, surtout lors des duels d'artillerie. Non?


---------------
http://fr.discu.org/wiki/Le_Tibet_et_la_Chine
n°29508759
baggers
Posté le 11-03-2012 à 17:28:30  profilanswer
 

natmaka a écrit :

((Rafale))
 


 

natmaka a écrit :


 
Crois-tu à du retex sérieux dans ce contexte? Pour ce que j'en comprends cette gueguerre est complètement bidon, d'un côté comme de l'autre les militaires cherchent surtout à simuler des actions impressionnantes pour les politiques mais sans réel danger pour eux. Les seuls qui morflent sont des civils, surtout lors des duels d'artillerie. Non?


 
C'est pas le cas de toutes les guerres? ^^ De tout temps, militaires ont été mieux protégés que les civils.

n°29509917
shamatoo
Posté le 11-03-2012 à 19:03:09  profilanswer
 

A l'époque de la secession du Bangla Desh, ils s'étaient quand même sérieusement foutu sur la tronche, et effectivement on avait essayé des nouveautés comme les bombes "plantoir" pour détruire les pistes, er les crève-pneus adhésifs pour coller sur les pistes.

n°29516921
natmaka
Posté le 12-03-2012 à 15:06:35  profilanswer
 

baggers a écrit :

C'est pas le cas de toutes les guerres?

 

Oui, de tous temps certains militaires feignent de combattre durement mais tentent en réalité avant tout de ne pas s'exposer. Mais ces dernières années dans la "guerre" opposant l'Inde au Pakistan j'ai cru comprendre que c'est la règle, tandis que les réelles actions sont l'exception.

 
Citation :

De tout temps, militaires ont été mieux protégés que les civils.

 

Oui mais dans le cas de la "guerre" Inde-Pakistan qui perdure les militaires se préservent donc ménagent l'ennemi (afin de ne pas prendre un mauvais coup) mais doivent faire semblant afin de toucher primes et galons et se foutent +/- des civils, donc ces derniers endossent le gros des dommages (chaque camp cognant ceux de l'autre).

 

Sur un plan plus général si l'avènement de la "guerre totale" a il est vrai exposé les civils, la plupart des soldats, surtout "de l'avant", restent plus exposés (probabilité de survie moindre), non?

 
shamatoo a écrit :

A l'époque de la secession du Bangla Desh, ils s'étaient quand même sérieusement foutu sur la tronche

 

C'est vrai mais date sauf erreur des années 70 et la guerre bidon que j'évoque se serait pour ce que j'en comprends instaurée depuis la fin des années 80.


Message édité par natmaka le 12-03-2012 à 15:07:53

---------------
http://fr.discu.org/wiki/Le_Tibet_et_la_Chine
n°29517068
shamatoo
Posté le 12-03-2012 à 15:19:36  profilanswer
 

Depend de l'armée à laquelle ils appartiennent, au vietnam,pour un GI au front (ou ce qui en tenait lieu),il y avait dix planqués de toute sorte qui ne risquaient guère qu'une verole collée par les 300.000 putes de Saïgon.
Les armées modernes ont de plus en plus de "support" pour un type qui va au contact.

n°29517094
korrigan73
Membré
Posté le 12-03-2012 à 15:21:36  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

Depend de l'armée à laquelle ils appartiennent, au vietnam,pour un GI au front (ou ce qui en tenait lieu),il y avait dix planqués de toute sorte qui ne risquaient guère qu'une verole collée par les 300.000 putes de Saïgon.
Les armées modernes ont de plus en plus de "support" pour un type qui va au contact.


10, c'est exageré, mais pour 1 militaires de deployé, t'en a effectivement 3 a 4 en soutien logistique, renseignement ou autre, donc ne risquant rien effectivement.


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El predicator du topic foot
n°29517128
Sgt-D
Posté le 12-03-2012 à 15:23:59  profilanswer
 

Et pour le cas particulier de Inde-Pakistan, la ligne de front principale étant comprise entre 5000 et 7000 mètres d'altitudes, les belligérants ne peuvent se faire face que quelques minutes par jour, éventuellement se saluer sporadiquement avec les armes préservées du gel.

mood
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Posté le 12-03-2012 à 15:23:59  profilanswer
 

n°29517618
baggers
Posté le 12-03-2012 à 16:07:30  profilanswer
 

Citation :

Sur un plan plus général si l'avènement de la "guerre totale" a il est vrai exposé les civils, la plupart des soldats, surtout "de l'avant", restent plus exposés (probabilité de survie moindre), non?


 
Au contraire, la "guerre moderne et totale" a mis le civil au coeur même du champ de bataille. En fait, c'est le civil qui est "devenu" le champ de bataille que se disputent les armées.  
 
C'est un des principes de la guerre asymétrique, qui a été théorisée par de nombreuses personnes plus ou moins connues. Mao parlait du rebelle comme étant dans la population "comme un poisson dans l'eau", les français parlent de "gagner les coeurs et les esprits", Les américains jurent apparement par David Galula (un français, qui a écrit "théorie et pratique de la contre-insurrection" )
 
Bref, les civils des zones disputées sont soumis en permanence à à la pression d'un savant mélange de terreur meurtrière (attentats, meurtres, infiltrations a tout les niveaux hiérarchiques de cadres et espions des deux camps...) et protection dictatoriale (une fois en zone "non disputée" ^^) sencé les gagner a la cause de l'un ou l'autre. Les civils sont devenus a la fois cibles et objectifs.
 
A dire vrai, les seules actions opposant militaires contre militaire dans le cadre d'opérations régulières se font au moment ou le "rebelle" a gagné assez de puissance, de ressources, de terrain pour penser pouvoir battre le "loyaliste" sur ce terrain, et l'effondrement (de l'un ou de l'autre d'ailleurs) est alors très rapide. Limitant d'autant les pertes "militaires pures". Tout se joue en amont, au milieu de la population ou chaque camp conquiert ses ressources (qu'elles soient humaines, financières, morales...)

n°29530733
Sean Le Ma​nchot
Posté le 13-03-2012 à 16:22:50  profilanswer
 

natmaka a écrit :

((Rafale))
Crois-tu à du retex sérieux dans ce contexte? Pour ce que j'en comprends cette gueguerre est complètement bidon, d'un côté comme de l'autre les militaires cherchent surtout à simuler des actions impressionnantes pour les politiques mais sans réel danger pour eux. Les seuls qui morflent sont des civils, surtout lors des duels d'artillerie. Non?


Sgt-D a écrit :

Et pour le cas particulier de Inde-Pakistan, la ligne de front principale étant comprise entre 5000 et 7000 mètres d'altitudes, les belligérants ne peuvent se faire face que quelques minutes par jour, éventuellement se saluer sporadiquement avec les armes préservées du gel.


C'est notament à ces conditions que je pensais pour le RETEX, le comportement du Rafale en milieu hymalayen (qui ne correspond probablement pas à ce pourquoi il a été conçu), pas vraiment à des engagements massifs lors de combats de haute intensité.
En Afghanistan, on s'est bien aperçu que certains hélicos récents étaient nettement moins aptes au vol en haute altitude que d'autres conçus quelques décennies plus tôt...
 
Il y a quand même plus de chances qu'ils soient utilisés que si la Suisse finit par nous en acheter...& pour autant que je sache, le Brésil n'a pas de conflit majeur avec ses voisins (il y a plus de tensions entre les différents états hispanophones qu'avec lui mais je ne suis pas un spécialiste de la région).


Message édité par Sean Le Manchot le 13-03-2012 à 16:23:54

---------------
Dans le doute, taper, si le doute persiste, taper plus fort.
n°29533356
Empificato​r
légendaire
Posté le 13-03-2012 à 20:45:09  profilanswer
 

Je rebondis sur le Rafale en Suisse >
Les Suisses ont évalué le Grippen, le concurrent du Raf'. En gros, il est inférieur au... F-18  :D


---------------
"It became necessary to destroy the town to save it"
n°29536495
fdaniel
Modérateur
Have you got a 27B-6 ?
Posté le 14-03-2012 à 08:47:47  profilanswer
 

En détails : http://www.latribune.fr/entreprise [...] ripen.html
 

Citation :

Choisi par Ueli Maurer essentiellement pour ses capacités à effectuer des missions de police aérienne, le Gripen n'en serait même pas capable. L'avion de combat suédois « a été évalué comme insatisfaisant pour ce type de mission. Les principaux points faibles du Gripen ont été son endurance et ses performances » lors des essais en vol de 2008. Il obtient une note médiocre de 4,20 points tandis que le Rafale décroche un 6,71 points (6,2 points pour l'Eurofighter). L'avion de combat suédois est même devancé par les performances des F-18 suisses. Et d'enfoncer le clou : « le Gripen a été le seul candidat à ne pas atteindre le seuil minimal (6 points, ndlr) des capacités attendues ». Pour les auteurs du rapport, le Rafale détient en revanche « la meilleure efficacité et pertinence pour l'accomplissement » de la mission de police de l'air aérienne.
 
Lors de la seconde phase d'évaluation, le Rafale progresse un petit peu (6,98), l'Eurofighter aussi (6,48) tandis que le Gripen dans sa version MS21, grâce à 48 projets de modernisation dans le domaine de la police aérienne, passe de 4,2 à 5,33 points. Ce qui ne lui fait toujours pas atteindre encore le seuil minimal des capacités attendues. En dépit de cette note, le rapport estime néanmoins que les trois avions ont la capacité à mener cette mission essentielle pour l'armée de l'air suisse. Avec une incertitude toutefois : « la probabilité du Gripen MS21 d'être incapable de mener avec succès cette mission de police aérienne est considérée comme quelque chose de possible ». En clair, le rapport reste méfiant, non pas sur les modernisations présentées par Saab mais sur la capacité des Suédois à les livrer. Pour finir, les auteurs recommandent le Rafale et la meilleure alternative, l'Eurofighter... mais ils ont une recommandations de précaution : « si le Gripen devait être choisi, de nouveaux tests et évaluations opérationnels devraient être conduits en Suisse pour évaluer l'efficacité réelle de l'avion à mener à bien la mission plus importante ».


---------------
Topic des restos / Topic des boutiques gastronomiques
n°29536957
Sgt-D
Posté le 14-03-2012 à 09:52:42  profilanswer
 

Faut croire que le Gripen est surtout bon pour le carpet bombing de pots-de-vins...

n°29542918
Plam
:o
Posté le 14-03-2012 à 19:04:25  profilanswer
 

Empificator a écrit :

Je rebondis sur le Rafale en Suisse >
Les Suisses ont évalué le Grippen, le concurrent du Raf'. En gros, il est inférieur au... F-18  :D


 
euh.. ça fait 3 semaines (même plus non ? :??:) que ça a fuité chez les Suisses cette histoire. On peut même lire le rapport complet.


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Vates.fr // Plam.fr // Xen-orchestra.com // :o redface fan
n°29543027
Empificato​r
légendaire
Posté le 14-03-2012 à 19:18:14  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
euh.. ça fait 3 semaines (même plus non ? :??:) que ça a fuité chez les Suisses cette histoire. On peut même lire le rapport complet.


Ouais mais je ne l'ai pas vu passer sur le topic et le fait de lire Rafale et Suisse dans un post m'a fait penser que c'était l'occasion d'en parler.


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"It became necessary to destroy the town to save it"
n°29545863
Plam
:o
Posté le 14-03-2012 à 23:39:39  profilanswer
 

Empificator a écrit :


Ouais mais je ne l'ai pas vu passer sur le topic et le fait de lire Rafale et Suisse dans un post m'a fait penser que c'était l'occasion d'en parler.


 
c'est passé dans le topic aviation :jap:


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Vates.fr // Plam.fr // Xen-orchestra.com // :o redface fan
n°29545882
Dæmon
Posté le 14-03-2012 à 23:42:08  profilanswer
 

ici aussi...



---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°29546239
Empificato​r
légendaire
Posté le 15-03-2012 à 01:41:19  profilanswer
 

My bad  [:aokiji]


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"It became necessary to destroy the town to save it"
n°29550921
fdaniel
Modérateur
Have you got a 27B-6 ?
Posté le 15-03-2012 à 15:34:08  profilanswer
 

En parlant d'avions, de mauvais présages supplémentaires côté Canada pour le F-35 : http://www.cyberpresse.ca/actualit [...] rsiste.php
 
Suite à l'annonce de l'intention du gouvernement conservateur d'acheter 65 appareils il y a eu pas mal de bruit du côté de l'opposition, pas contente de l'absence d'appel d'offres et des coûts toujours croissants du programme JSF. Du coup le gouvernement commence à laisser entendre que rien n'est signé, voire qu'il pourrait encore se retirer du programme (et chercher une alternative).
 
Pour rappel l'Italie a déjà réduit ses projets d'achat (90 appareils au lieu de 131), plusieurs pays (Grande Bretagne, Turquie) ont annulé leurs commandes initiales (mais pas encore leurs intentions globales), d'autres étudient la question et pourraient prendre la même décision (Pays-Bas, Norvège). Même les USA ont annulé une commande initiale portant sur 13 appareils et ont décalé la commande d'un lot de 179 autres. Tout ceci ne pouvant qu'entrainer une nouvelle hausse des coûts pour le programme, qui a déjà pas mal débordé (d'après certaines estimations : dans les 50 % de dépassement par rapport au coût initialement annoncé).


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Topic des restos / Topic des boutiques gastronomiques
n°29550980
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2012 à 15:38:56  answer
 

Cette avion est une merde il parait (le JSF) :o La faute a la furtivité globalement qui en plus ne fonctionnerait pas très bien. Mais il est, selon toute les analyse que j'ai vue, très très mal née.
Contrairement au F22 qui malgré certaine critique remplis parfaitement sont rôle de supériorité aérienne...A un coût prohibitif certes, mais en gros même un rafale en situation de combat réel n'a que très peu de chance fasse au F22. Le JSF c'est autre chose....


Message édité par Profil supprimé le 15-03-2012 à 15:41:17
n°29551234
fdaniel
Modérateur
Have you got a 27B-6 ?
Posté le 15-03-2012 à 16:01:48  profilanswer
 

Disons que si le JSF avait au moins tenu ses promesses initiales en termes de coût (le programme était quand même destiné à faire des économies en mutualisant le développement des 3 variantes, et en faisant appel aux contributions des futurs acheteurs), il aurait encore pu s'en tirer comme remplaçant d'un F-16 (qui s'est plutôt bien vendu, me semble-t-il, et est/était un bon chasseur multi-rôles), mais là le programme industriel lui-même semble de plus en plus s'emballer. Les coûts grimpent, les acheteurs sont inquiets et réduisent leurs prévisions d'achat, le cout unitaire grimpe en proportion, etc.
 
Le F-22 reste un appareil très spécialisé, soumis à de multiples contraintes opérationnelles (cf un post il y a 1 ou 2 pages qui y faisait allusion), et les USA en ont finalement acheté si peu qu'on peut se demander s'ils les utiliseront un jour en dehors de leur territoire et de quelques bases à l'étranger (en gardant à l'esprit de bien vérifier la version de leur software s'ils doivent franchir la ligne de changement de date :o). Faudrait qu'ils relancent la production et se décident à l'exporter pour qu'il ait vraiment un intérêt.

Message cité 1 fois
Message édité par fdaniel le 15-03-2012 à 16:03:57

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Topic des restos / Topic des boutiques gastronomiques
n°29560824
Profil sup​primé
Posté le 16-03-2012 à 14:04:16  answer
 

fdaniel a écrit :


Le F-22 reste un appareil très spécialisé, soumis à de multiples contraintes opérationnelles (cf un post il y a 1 ou 2 pages qui y faisait allusion), et les USA en ont finalement acheté si peu qu'on peut se demander s'ils les utiliseront un jour en dehors de leur territoire et de quelques bases à l'étranger (en gardant à l'esprit de bien vérifier la version de leur software s'ils doivent franchir la ligne de changement de date :o). Faudrait qu'ils relancent la production et se décident à l'exporter pour qu'il ait vraiment un intérêt.

 

Le F22 est un chasseur de supériorité aérienne il n'est pas fait pour être utilisé finalement...c'est un peu une arme de dissuasion comme les bombe atomique. C'est pas fait pour emmerder les mig 19 lybien ou les mirage mal entretenu irakien.... c'est fait pour montrer au chinois/iraniens/russes que "si jamais vous voulez jouer, vous allez perdre"...parceque au niveau BVR le F22 c'est quand même un truc de dément, 10 F22 avec un bon appuis awacs ça te défonce 50 mig chinois sans même que ces derniers réalisent d'où viens l'attaque....Après comme tout avion il a souffert de quelques défaut à la mise en service (faut voir qu'au début nos rafale avait besoin d'antique jaguars en binôme pour tirer des paveway...) mais c'est normal.

 

Trouvé sur wiki

 
Citation :

Entering service

 

On 15 December 2005 the USAF announced that the Raptor had reached its Initial Operational Capability (IOC).[189] During Exercise Northern Edge in Alaska in June 2006, 12 F-22s of the 94th FS downed 108 adversaries with no losses in simulated combat exercises.[22] In two weeks of exercises, the Raptor-led Blue Force amassed 241 kills against two losses in air-to-air combat; neither Blue Force loss was an F-22. Shortly after was Red Flag 07-1 in February 2007. Fourteen F-22s of the 94th FS supported Blue Force strikes and undertook close air support sorties themselves. Against superior numbers of Red Force Aggressor F-15s and F-16s, 6-8 F-22s maintained air dominance throughout. No sorties were missed because of maintenance or other failures, and only one Raptor was judged lost against the opposing force's defeat.[N 3] F-22s also provided airborne electronic surveillance.[190]

 

C'est quand même pas rien quoi :o Si tu fais le ratio ça veut dire qu'avec 180 F22 tu défonce toute l'armée de l'air chinoise [:ocube]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-03-2012 à 14:20:43
n°29562063
Ledabro
Posté le 16-03-2012 à 15:49:41  profilanswer
 

Une simulation reste une simulation, un exercice reste un exercice. Sans sous-estimer le F-22, il est inutile de fantasmer sur la toute puissance US  :D  
 
 
Sans parler spécialement d'avions.... :
 
C'est bien d'avoir du super matos. C'est mieux de gagner une guerre. Indochine, Vietnam, Algérie, Irak, Afghanistan... les occidentaux sont sans doute super forts, mais pour l'instant cela ne se voit pas trop.


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"Je crois que les institutions bancaires sont plus dangereuses pour nos libertés que des armées en campagne"  Thomas Jefferson
n°29562516
baggers
Posté le 16-03-2012 à 16:34:45  profilanswer
 

Ledabro a écrit :


Sans parler spécialement d'avions.... :
 
C'est bien d'avoir du super matos. C'est mieux de gagner une guerre. Indochine, Vietnam, Algérie, Irak, Afghanistan... les occidentaux sont sans doute super forts, mais pour l'instant cela ne se voit pas trop.


 
C'est une question générale mais elle m'intérresse ^^ Il y a quelques éléments de réponse dans mon post précédent sur la "guerre moderne" et ses spécificités. J'y releve en particulier que le champ de bataille et l'objectif, aujourd'hui, c'est la population.  
 
De la guerre moderne
 
C'est triste a dire, mais quelle est la première ressource d'un pays? Ce sont ses hommes et ses femmes. Ce qu'ils construisent, ce qu'ils produisent comme richesses.
 
Si on veut s'en affranchir, la seule solution est de "remplacer" la population, ou a tout le moins la neutraliser et l'écarter des centres de productions que l'on exploiteras soi-même. Le colonialisme dans sa plus pure expression, sans l'esclavage, mais avec les indigènes hostiles. C'est la solution des Russes en Afghanistan. Elle n'a guere mieux marché que les autres et ils ont été obligés de se retirer au final. Est ce que l'opération a été rentable?
 
Nous vivons dans un monde ou un gouvernement tiens sa population via ses partis et cadres, via son administration et son armée, via ses fonctionnaires omniprésents, via ses controles et fichages de l'ensemble de la population... Et ou le "rebelle" agit exactement de la même manière. L'enjeu est très clair: le pouvoir et le controle sur les hommes et femmes du territoire a conquérir ou conserver. L'affrontement "conventionel" armée contre armée viens uniquement ensuite, pour achever les irréductibles.
 
Ce contrôle necessite énormément d'hommes et de temps, ce dont manque une armée d'occupation... La solution est dans les "supplétifs" locaux, mais construire une telle organisation politique en partant de rien prends plusieurs décennies...  
 
Je relevais encore plus haut que les Russes/sociétiques a une époque avaient en main des atouts pour la conquete: le parti communiste en était un, car international et pouvant fournir cadres et hommes dans n'importe quel pays, prenant ainsi les rennes du pouvoir rapidement.
 
Remarque sur l'armée russe de la guerre froide
 
Aujourd'hui, l'Islam dispose d'atouts semblabes: La religion est en effet un des rares partis a pouvoir s'affranchir des frontières, et fonctionner comme fonctionnait le parti communiste a cette époque.  
 
La seule solution des occidentaux ici est de s'appuyer sur la structure gouvernementale existante dans ces pays, et de la soutenir en remplacant/conseillant si besoin les cadres a la tête: C'est ce qui a été fait au vietnam, en afghanistan par les américains, (et tout ces dictateurs soutenus par les US), ect. c'est ce qui n'a pu être fait en lybie, au vu de l'effondrement de tout les pans du régime si particulier en place alors. Le pis-aller a été de soutenir l'organisation rebelle, avec les problèmes d'aujourd'hui sur l'organisation du pays.
 
Enfin, ça n'est que mon avis.

n°29562959
shamatoo
Posté le 16-03-2012 à 17:17:19  profilanswer
 

A voir comme ils se foutent sur la gueule entre chiites, sunnites, wahabites,etc,je doute qu'on puisse dire que  la religion est un des rares partis a pouvoir s'affranchir des frontières,au contraire aux frontières physiques s'ajoutent les frontières des sectes.

n°29563053
baggers
Posté le 16-03-2012 à 17:26:29  profilanswer
 

shamatoo a écrit :

A voir comme ils se foutent sur la gueule entre chiites, sunnites, wahabites,etc,je doute qu'on puisse dire que  la religion est un des rares partis a pouvoir s'affranchir des frontières,au contraire aux frontières physiques s'ajoutent les frontières des sectes.


 
J'aurais du préciser "s'affranchir des frontières nationales".
 
Si effectivement, il y a des "frontières" et schismes dans les religions, on ne peut nier que l'organisation même est a caractère international.
 
Pour preuve, la plupart des imams français n'ont pas étés formés en France et viennent de pays limitrophes.
 
De la même manière, des pretres ordonnés en pologne ont étés envoyés en mission par l'Eglise en France, pour "boucher les trous" du maillage, faute de suffisement de pretres ordonnés en france.
 
Ca n'empeche certes pas les dissentions internes, mais dans le cadre d'une religion d'état comme l'est l'Islam aujourd'hui, celà permet de mettre a disposition de n'importe quel pays des cadres a même d'occuper toutes les fonctions indispensables a un état: justice, législatif, reglementaire, ect.  
 
J'ai oublié de mentionner les églises évangélistes qui sont l'exemple le plus marquant de "religion expansionniste internationales" aujourd'hui. Dans le cas de l'expansion de ces religions en Afrique, la hiérarchie de ces pretres reste "au pays", même si un cadre local occupe les fonction de chef du culte au niveau national, il rends des comptes a sa propre hiérarchie restée aux US (ou ailleurs).
 
L'Eglise fonctionne de la même manière par ailleurs, tout comme l'Islam. S'il existe a chaque fois un conseil du culte au niveau national pour les discutions avec le gouvernement local, ledit conseil rends compte a la hiérarchie papale ou aux mollahs (je connais mal la hiérachie musulmane, déésolé)


Message édité par baggers le 16-03-2012 à 17:33:14
n°29580038
cantor
Posté le 18-03-2012 à 20:41:30  profilanswer
 

 


Les F-22 ont affrontés les Rafales dans le ciel Emirati en 2009 je crois. Résultat sur six runs: 1 victoire pour le F-22 (tir au canon) et 5 égalités.
Bref pas de quoi fanfaronner... et c'est d'ailleurs pourquoi les Emirats Arabes Unis achètent des Rafales (enfin de toute manière, ils n'achètent pas US, et de toute manière, le F-22 n'est pas en vente export)


Message édité par cantor le 18-03-2012 à 20:42:38

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Si ma chaussure est étroite, que m´importe que le monde soit vaste.
n°29582401
snakesolid​2
Dangereux Néo-TurboLibéral
Posté le 19-03-2012 à 01:36:44  profilanswer
 

Un concept étonnant chez DCNS :  
 
http://www.afwing.com/intro/wolfpack/smx-25-5.jpg
 
 

Citation :

Avec ce concept ship, DCNS a travaillé sur la manière de projeter très rapidement un sous-marin conventionnel sur une zone d’opération. Conçu pour naviguer en surface à 38 noeuds., le SMX-25 dispose pour cela de trois turbines à gaz et de trois water jets.
 
S’il est capable de se projeter extrêmement rapidement, le SMX-25 n’en est pas moins un véritable sous-marin une fois sur sa zone de patrouille, doté de tous les moyens de détection et d’action propres à ce type de navire.
 
Présentant une situation semi-surface innovante (où seule une partie du massif émerge), il peut alors mettre en œuvre un certain nombre de senseurs (y compris un radar de veille aérienne) et d’armes identiques à ceux d’un navire de surface (missiles anti-navire, anti-terre, anti-aériens, en lancement vertical), le tout  avec une signature radar extrêmement réduite.
 
Il dispose par ailleurs de la capacité de mettre en œuvre aussi bien des engins pour nageurs de combat, des commandos, mais également des drones aériens ou sous-marins.


 
 
 
 
 
http://fr.dcnsgroup.com/innovation-technologie/smx-25/
http://www.corlobe.tk/article21391.html


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"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l’une ni l’autre, et finit par perdre les deux" BF
n°29591024
Empificato​r
légendaire
Posté le 19-03-2012 à 19:54:32  profilanswer
 

HK G11  
http://www.youtube.com/watch?v=E_didDgUjn0
 
Sacré fusil  [:implosion du tibia]  
 


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"It became necessary to destroy the town to save it"
n°29593242
Usa soldie​r
Krisprolls power
Posté le 19-03-2012 à 22:08:03  profilanswer
 

 

-Gros problèmes de "cock off" (risque de combustion de la cartouche chambrée dû à la forte de température de la chambre ) inhérent aux concept d'armes à projectiles sans étuis
-Très chiant d'entretien & encrassement rapide (2ème défaut des "cartouches sans étuis" )
-munitions très sensible aux conditions d'emploi  cad humidité , chaleur , poussière , boue etc  (3ème poids faible des "cartouches sans étuis" )
-calibre très (trop) "light"  : 4.7mm ,ogives 49 grains (tous juste) vitesse 930-960 m/s (ceci pouvant varié en fonction des conditions de stockage des mun)

 


Cependant il est  très précis (trajectoire de la mun est particulièrement tendu) , confortable au tir (faible recul du 4,7 + fusil de 3,6kg) + mode de rafale par 3coups à une cadence de 2000cps/min offre une excellente capacité d'atteinte au 1er tir

Message cité 1 fois
Message édité par Usa soldier le 19-03-2012 à 22:17:06

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Sauf erreur, je ne me trompe jamais !
n°29593604
Empificato​r
légendaire
Posté le 19-03-2012 à 22:26:21  profilanswer
 

Usa soldier a écrit :


 
-Gros problèmes de "cock off" (risque de combustion de la cartouche chambrée dû à la forte de température de la chambre ) inhérent aux concept d'armes à projectiles sans étuis
-Très chiant d'entretien & encrassement rapide (2ème défaut des "cartouches sans étuis" )
-munitions très sensible aux conditions d'emploi  cad humidité , chaleur , poussière , boue etc  (3ème poids faible des "cartouches sans étuis" )
-calibre très (trop) "light"  : 4.7mm ,ogives 49 grains (tous juste) vitesse 930-960 m/s (ceci pouvant varié en fonction des conditions de stockage des mun)
 
 
Cependant il est  très précis (trajectoire de la mun est particulièrement tendu) , confortable au tir (faible recul du 4,7 + fusil de 3,6kg) + mode de rafale par 3coups à une cadence de 2000cps/min offre une excellente capacité d'atteinte au 1er tir  


Ah, je pensais justement qu'ils avaient beaucoup travaillé à réduire le phénomène de cock off.
Sinon, j'imagine que son prix doit être élevé.


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"It became necessary to destroy the town to save it"
n°29593854
Usa soldie​r
Krisprolls power
Posté le 19-03-2012 à 22:41:37  profilanswer
 

Empificator a écrit :


Ah, je pensais justement qu'ils avaient beaucoup travaillé à réduire le phénomène de cock off.
Sinon, j'imagine que son prix doit être élevé.


 
Le phénomène de cock off c'était en effet réduit , mais restait problématique par rapport a une arme dite "normale"
Concernant le prix , je n'en n'ai aucune idée  :sweat:


---------------
Sauf erreur, je ne me trompe jamais !
n°29595506
snakesolid​2
Dangereux Néo-TurboLibéral
Posté le 20-03-2012 à 00:45:27  profilanswer
 

Usa soldier a écrit :


 
Le phénomène de cock off c'était en effet réduit , mais restait problématique par rapport a une arme dite "normale"
Concernant le prix , je n'en n'ai aucune idée  :sweat:


 
Il à été annulé je crois, donc à part des prototypes, il doit pas être trouvable.


---------------
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l’une ni l’autre, et finit par perdre les deux" BF
n°29595831
hisvin
Posté le 20-03-2012 à 06:18:37  profilanswer
 

Cook of et non cock off, à moins que le G11 soit castrateur. :lol:

Message cité 2 fois
Message édité par hisvin le 20-03-2012 à 06:19:03
n°29597506
Usa soldie​r
Krisprolls power
Posté le 20-03-2012 à 10:58:29  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Cook of et non cock off, à moins que le G11 soit castrateur. :lol:


 
 
ccchhhhuutttt  :ange:  


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Sauf erreur, je ne me trompe jamais !
n°29599854
natmaka
Posté le 20-03-2012 à 13:56:24  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Cook of et non cock off, à moins que le G11 soit castrateur. :lol:


 
Pour ce que j'en sais non, c'est bien "cook-off", en tous cas je l'ai toujours vu orthographié ainsi aux US et sur le plan du sens cela "fait sens".


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http://fr.discu.org/wiki/Le_Tibet_et_la_Chine
n°29724504
shamatoo
Posté le 30-03-2012 à 19:40:00  profilanswer
 

C'est "cook", bien sûr, ça veut dire que ça part par "cuisson" ,entendre chaleur excessive de la cartouche.
Le G11 était quasiment adopté, mis en pré-service dans un ou deux régiments pour les derniers essais avant distribution à la troupe, quand la guerre froide a fini, et rendu inutile le changement d'armement.
Ça a failli ruiner le fabriquant, qui avait dépensé des fortunes dans la mise au point.
Les cartouches étaient parait-il très résistantes, HK en avait laissé exposées au soleil et à la pluie pendant des années sans problème.
Le système a été abandonné car trop couteux.
(Et sans doute aussi car totalement incompatible avec les autres armes en 223, il aurait fallu tout changer.)

n°29725253
gebreugg
Posté le 30-03-2012 à 21:25:00  profilanswer
 

Le F-22 Raptor est super au point, ou pas : http://news.yahoo.com/oxygen-probl [...] 04195.html
 
Putain toute la flotte clouée au sol, c'est les contribuables qui doivent être contents  [:rotflmao]  [:rotflmao]  
 

n°29727336
korrigan73
Membré
Posté le 31-03-2012 à 00:47:26  profilanswer
 

gebreugg a écrit :

Le F-22 Raptor est super au point, ou pas : http://news.yahoo.com/oxygen-probl [...] 04195.html
 
Putain toute la flotte clouée au sol, c'est les contribuables qui doivent être contents  [:rotflmao]  [:rotflmao]  
 


c'est pas la premiere fois que ca chie gravement dans la colle avec cet avion.
entre l'electronique qui supporte pas le passage de certains meridiens et met tout en mode degradé, obligeant toute une escouade a appeller a l'aide parce que perdus au milieu de l'ocean.
les missiles embarqués a l'interieur de l'avion qui ne peuvent etre tiré a haute vitesse parce que les trappes d'ouverture des soutes ne supportent pas l'ouverture a haute vitesse...
etc etc.
 
et ca, c'est sans compter le cout absolument faramineux en hommes, argent et materiel de l'entretien...


---------------
El predicator du topic foot
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