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  Les mystères de la rhéologie

 


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Auteur Sujet :

Les mystères de la rhéologie

n°38301521
Peynet
Posté le 31-05-2014 à 06:15:32  profilanswer
 

Curieuse science et curieux nom dont l'étymologie remonte à 1928. Ce n'est pas de la théologie !
 
Et pourtant ce nom était confondu quelquefois avec théologie à ses débuts.
 
Il faut dire que le "nombre de Déborah" fait allusion à la Bible (juges 5:5)...
 
En rhéologie le nombre de Déborah est souvent confondu avec le nombre de Weissenberg.
 
Ma question est , quelle est la chronologie de ces deux nombres ?
 
Je situe le nombre de Weissenberg en 1948 et celui de Déborah en 1964, mais je n'en suis pas sûr !
 
Le nombre de Déborah n'a qu'une définition et son interprétation est relativement simple , je dirais d'une simplicité biblique de par son origine : rapport entre de temps de relaxation et le temps de l'expérience ( Temps de l'expérience, cela me semble assez vague ?). Alors que le nombre de Weissenberg est plus sophistiqué et fait appel a des notions mathématiques de haut niveau...En fait ces deux nombres ont la même définition dans certains cas...Mais il m'a semblé que le nombre de Weissenberg répond à plusieurs définitions, et j'ai du mal à trouver la définition générale qui génère les autres définitions dans les cas particuliers.
 
Curieuse science que la rhéologie à la fois très terre à terre avec ses aspects culinaires concernant les pâtes, et très théorique , planant dans hautes sphères des mathématiques et de la physique !


Message édité par Peynet le 31-05-2014 à 07:15:22
mood
Publicité
Posté le 31-05-2014 à 06:15:32  profilanswer
 

n°38301529
par l'anne​au de l'ia
word master
Posté le 31-05-2014 à 06:38:32  profilanswer
 

[:drap]
 
Tu connais la causalité inversé ?

n°38301652
Profil sup​primé
Posté le 31-05-2014 à 08:46:06  answer
 

[:drap]

n°38301733
kcim1
Posté le 31-05-2014 à 09:18:38  profilanswer
 

[:ethnik:3]

n°38307403
Profil sup​primé
Posté le 31-05-2014 à 22:02:13  answer
 

Intéressante cette allusion à la Bible.  
 
Les auteurs de ma bible renvoient bien à l'article de janvier 1962 dans Physics Today pour le nombre de Déborah.
 
Pour ce qui est du nombre de Weissenberg, ils sourcent J.L White, J. Appl. Polym. Sci., 8,  de 1964 qui lui même citerait un article de Weissenberg de 1948 (ou 1949?) du First International Rheological  
Congress
qui est plus ou moins résumé ici mais on ne sait pas trop au final et en détail ce que Weissenberg avait démontré. [:transparency]

n°38307589
Watou-Wato​u
Yoyoma!
Posté le 31-05-2014 à 22:27:11  profilanswer
 

C'est une pub pour Google ou quoi ? [:kaii:1]


---------------
La connerie c'est la décontraction de l'intelligence, c'est pourquoi parfois je me permet d'être con, mais sciemment.
n°38307836
Profil sup​primé
Posté le 31-05-2014 à 22:49:22  answer
 

Je fais référence à un ouvrage Tec&doc, pas à google (?).

n°38311958
quepuick
Posté le 01-06-2014 à 16:51:03  profilanswer
 

En fait le nombre de Déborah a émergé au sein de loges maçonniques minoritaires à la fin du 19ème siècle, à Londres, et repris ensuite par F. WIGHT qui a tenté en vain et solitairement d'en développer une synthèse lui permettant de le rendre universel. Peu s'en faudra car la méthode utilisée par WIGHT était trop empirique et pas assez scientifique pour lui permettre de toucher du doigt la vérité. Il mourut dans la banlieue de Shefield seul et ne laissa aucun écrit.
 
Fin des années 30 a ressurgi le concept mais sans pour autant qu'on sache par qui. Ce dont on est sur c'est qu'après la guerre c'est aux USA que ça a été développé. :sweat:

n°38312169
Peynet
Posté le 01-06-2014 à 17:13:52  profilanswer
 

quepuick a écrit :

En fait le nombre de Déborah a émergé au sein de loges maçonniques minoritaires à la fin du 19ème siècle, à Londres, et repris ensuite par F. WIGHT qui a tenté en vain et solitairement d'en développer une synthèse lui permettant de le rendre universel. Peu s'en faudra car la méthode utilisée par WIGHT était trop empirique et pas assez scientifique pour lui permettre de toucher du doigt la vérité. Il mourut dans la banlieue de Shefield seul et ne laissa aucun écrit.
 
Fin des années 30 a ressurgi le concept mais sans pour autant qu'on sache par qui. Ce dont on est sur c'est qu'après la guerre c'est aux USA que ça a été développé. :sweat:


 
Je serais intéressé par les références de ce que vous avancez , notamment des liens internet.
 
Votre "histoire" est mystérieuse, surprenante et intriguante et je n'ai rien trouvé avec google ! Quelles sont vos sources ?
 
J.L. White a associé son nom à la rhéologie et au nombre de Déborah, mais lui a laissé des écrits !
Contrairement à votre F. Wight. Des Wight en mécanique des fluides ? Certes les frères Wright , avec un r ! , les pionniers de l'aviation ont expérimenté la mécanique des fluides et de l'air en particulier...Un James Wright avec un r également, J. et non F., a inventé le Silly Putty aux propriétés Rhélogiques étonnantes:
http://en.wikipedia.org/wiki/James_Wright_(inventor)
Mais White ce n'est pas Wright ou Wight. Wight est surtout associé à l'ile de Wight !
 
Ne pas confondre ! La chanson "Wight is Wight" en 1969 ne faisait pas l'apologie de la couleur blanche ! Mais celle du festival de rock à l'île de Wight !  
 
http://fr.lyrics-copy.com/michel-d [...] -wight.htm
 
Beaucoup ont néanmoins dûs entendre "White is white" , comme cet internaute:
 
http://www.pbase.com/saodika/wight_is_wight
 
Des francs maçons se sont intéressé à la mécanique des fluides
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/John_ [...] esaguliers
 
 
, mais au nombre de Déborah ou son analogue, je ne sais pas !
 
quepuick écrit: "Fin des années 30 a ressurgi le concept mais sans pour autant qu'on sache par qui" . Cela n'a rien de mystérieux , le mot rhéologie a été créé en 1928 et était quelque peu confondu avec théologie et ses allusions bibliques. L'idée du nombre de Déborah était "dans l'air" à cette date, mais a été mise sur papier en 1964 ,semble-il ,en se rémomorant cette période. En fait la date de création du nombre de Déborah ne me semble pas claire. Oralement en 1928 ou par écrit en 1964 ? Cette notion de transmission orale a un coté biblique...Les écrits bibliques sont relativement récents comparés au Big Bang ! Et même des premiers êtres vivants...Puis du langage parlé...
http://perso.ens-lyon.fr/thomas.gi [...] Number.pdf
C'est sans doute pour rester dans l'atmosphère des loges maçonniques secrètes que quepuick évoque un concept secret ?
Qui a inventé le nombre de Déborah ? Markus Reiner !
 
Je soupconne un canular qui confirmerait le titre du Topic :"Les mystères de la rhéologie".
J'aimerais une confirmation éventuelle si c'est le cas !

 
A moins que quepuick ait voulu souligner les déformations d'une transmission orale impossible à vérifier !  White et Wight sont homophones en Anglais !


Message édité par Peynet le 06-06-2014 à 05:40:03
n°38427399
par l'anne​au de l'ia
word master
Posté le 11-06-2014 à 22:40:05  profilanswer
 

Bonjour, j'aurais une question sur la pertinence de ma question qui est la suivante : l'univers est-il élastique ?  
Si vous plaît, ...
Et si vous avez la réponse ou un avis, je suis preneur.
Merci.   :jap:

mood
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Posté le 11-06-2014 à 22:40:05  profilanswer
 

n°38483113
Peynet
Posté le 16-06-2014 à 04:41:14  profilanswer
 

Certes, l'univers est élastique...Mais la question n'est pas franchement rhéologique !
 
http://www-cosmosaf.iap.fr/Damour1.htm
 
Je doute que vous puissiez vérifier cette théorie avec une boule de Silly Putty !
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Silly_Putty
 
Le Silly Putty inventé par James Wright (Avec un r, voir plus haut).
 
http://www.playcreateexplore.org/2 [...] putty.html
 
http://1.bp.blogspot.com/_oIPVef6_1fw/TT-ZbcuXpYI/AAAAAAAAC3g/b4wthbyxwvI/s1600/IMG_0281.JPG
 
 :)


Message édité par Peynet le 16-06-2014 à 19:21:55

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