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Auteur Sujet :

le mouvenment perpetuel

n°47702602
Marco Paul​o
Posté le 14-11-2016 à 11:09:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

croustibat31 a écrit :


 
Bah oui :D
 
un moteur quelconque qui entraine un volant inertiel relié à un alternateur / moteur électrique. free energy  [:leg9:1]  [:apges:5]  
 
 


 
Sur la vidéo, je vois un moteur électrique et un générateur électrique.
 
A moins de s'en servir pour faire du continu à partir d’alternatif ou inversement, je ne vois pas ...

mood
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Posté le 14-11-2016 à 11:09:55  profilanswer
 

n°47717000
lefredo197​8
Posté le 15-11-2016 à 13:39:44  profilanswer
 

Ouais effectivement, j'avais pas regardé la vidéo en entier.
C'est un moteur électrique qui entraîne un autre moteur, à entrainement magnétique. Du coup, il a du courant pour du courant.
Aucun intérêt et déjà discuté, rien de magique, juste un volant d'inertie, qui va finir par s'arrêter.  
 

n°47922535
Marco Paul​o
Posté le 03-12-2016 à 11:27:04  profilanswer
 

https://www.youtube.com/watch?v=Yqk283c5zBo
 
Le plus beau que j'ai vu.  [:cerveau atsuko]  

n°47922854
croustibat​31
Posté le 03-12-2016 à 12:13:01  profilanswer
 

C'est clairement très joli. Une oeuvre d'art, créée par un artiste, qui devrait continuer à être un artiste plutôt que de vouloir faire de la physique.
 
 
 


---------------
Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.
n°48016826
tchou@happ​y
Posté le 12-12-2016 à 18:00:18  profilanswer
 

forever, free energy, tout y est  :sol:

n°48030160
Foxus666
Posté le 13-12-2016 à 18:40:52  profilanswer
 

vous connaissez un moyen de crée une rotation pendant 15-20 mn ?

n°48030201
Marco Paul​o
Posté le 13-12-2016 à 18:46:07  profilanswer
 

Plein de masse, plein de vitesse et des palier magnétiques, je pense que ça peut le faire.
Sinon, essaye avec la supra conduction à très basse température, style maglev, le matériel est accessible pour un hfrien :o  

n°48030216
croustibat​31
Posté le 13-12-2016 à 18:47:31  profilanswer
 

Foxus666 a écrit :

vous connaissez un moyen de crée une rotation pendant 15-20 mn ?


 
oui, plein.
 
Ta question n'a pas vraiment de sens ... tu parles d'entretenir la rotation pendant ce temps ? juste fournir l'énergie initiale ? En rajouter en pulsant au fur et a mesure ?
 
Grosso modo il faut fournir au systeme toute l'énergie qu'il va dépenser en 15-20mn. Si c'est fait en continu, ca sera plus efficace que juste au démarrage par exemple.
 


---------------
Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.
n°48030247
Marco Paul​o
Posté le 13-12-2016 à 18:50:23  profilanswer
 

Ou beaucoup plus simple et moins onéreux, un grand pendule de Foucault que tu mets en rotation (est,nord,ouest,sud,est) plutôt qu'en mouvement "linéaire" (sud,nord)

n°48030387
Krazouk
Posté le 13-12-2016 à 19:07:06  profilanswer
 

Un volant d'inertie en béton, ça doit le faire.

mood
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Posté le 13-12-2016 à 19:07:06  profilanswer
 

n°48030761
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 13-12-2016 à 19:51:17  profilanswer
 

Quand bien même le bouzin durerait 80 ans ils n'en briserait pas pour autant forcément les lois physiques de notre univers comme un vrai mouvement perpétuel le ferait.* [:lumbahaab:2]

 

La durée de rotation n'est pas une preuve en soi, on a des toupies qui durent des heures, des pendules également, des montres à ressort qui durent des mois...

  

* ça resterait toujours plus probable que ça soit un système extrêmement bien optimisé et/ou avec une énergie de départ conséquente. Un peu comme nos planètes qui tournent depuis quelques milliards d'années.


Message édité par -Sniper-Wolf- le 13-12-2016 à 19:56:28

---------------
⮚ Les Archives de Sniper ⮘
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n°48030875
Foxus666
Posté le 13-12-2016 à 20:01:30  profilanswer
 

ou une sorte de volant a inertie d'on l'axe serait en lévitation magnétique pour diminuer le frottement, ou une roue a contre balancement.
 
l'idée est de pouvoir recharger une batterie litium de 5V pour 10 am/h, et relancer la machine toutes les 15 mn avec un petit moteur electrique, pour "tenter" de produire plus d’électricité que consomé, et au final recharger la batterie totalement avec une ou des dynamo de velo, avec un système ingénieux de couples avec différents engrenage, etc.


Message édité par Foxus666 le 13-12-2016 à 20:03:51
n°48030893
Krazouk
Posté le 13-12-2016 à 20:03:19  profilanswer
 

Et là ça fait pouic :o

n°48030914
Foxus666
Posté le 13-12-2016 à 20:05:28  profilanswer
 

Krazouk a écrit :

Et là ça fait pouic :o


ça m'aura amuser au moins  [:implosion du tibia]  
je tente de fabriquer ça, me manque plus que les serflex, l'aspect "chaotique" de l'eau en mouvement peu peu être aider la rotation plus longue
https://www.youtube.com/watch?v=ePH6vkqAeB4
son dernier bébé :
https://www.youtube.com/watch?v=50A [...] e=youtu.be


Message édité par Foxus666 le 13-12-2016 à 20:07:18
n°48031131
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 13-12-2016 à 20:23:20  profilanswer
 

Le soucis c'est qu'en "prenant calculette fais calcul" comme disait feu Mikhail, tu te rends vite compte que peu importe la durée pendant laquelle tu recharges la batterie, tu ne gagneras jamais assez d'énergie pour la faire tourner encore la même durée.

 

Tu perds obligatoirement en friction, en chaleur, en rayonnement.

 

C'est d'abord pour ça que les gens se moquent des mouvements "perpétuels" (surtout les mécaniques, les plus courants et flagrants), parce qu'il faudrait nécessairement un moyen miracle pour éviter ça.

 

Donc, de base, tous les mécanismes à base d'engrenage boules, pente, eau, flotteur, aimants, poids, c'est de la merde.

 

Le moteur à micro ondes "de la nasa" des dernières pages c'était déja plus sexy, même si ca tend vers une erreur de protocole qui invaliderait son énergie miraculeuse.


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n°48031201
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 13-12-2016 à 20:29:18  profilanswer
 

Tu oublies les AIMANTS. Cet objet mystérieux qui deplace gratuitement les objets.


Message édité par helton le bretonien le 13-12-2016 à 20:38:08
n°48031260
Foxus666
Posté le 13-12-2016 à 20:35:15  profilanswer
 

oui je comprend -Sniper-Wolf !
et ça s'explique  ce phénomène des deux feuilles de papier qui son "aimantés" entre elle, quand on les rapproche l'un de l'autre face a face ?

n°48031268
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 13-12-2016 à 20:35:38  profilanswer
 

Nah j'l'ai dit. [:4chan:3]

 

Foxus : quand on souffle entre les deux là? [:transparency]

 

Sinon là comme ça je vois pas le phénomène, y'a l'attraction de chacun des feuilles déjà mais pour ce que ça joue.... :o


Message édité par -Sniper-Wolf- le 13-12-2016 à 20:36:49

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n°48031304
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 13-12-2016 à 20:38:43  profilanswer
 

Foxus666 a écrit :

oui je comprend -Sniper-Wolf !
et ça s'explique ce phénomène des deux feuilles de papier qui son "aimantés" entre elle, quand on les rapproche l'un de l'autre face a face ?


Bah c'est pas l'électricité statique ça?

n°48031376
Foxus666
Posté le 13-12-2016 à 20:47:12  profilanswer
 

helton le bretonien a écrit :


Bah c'est pas l'électricité statique ça?


 
possible oui, mais même sur du papier ? en frottant de la laine dessus, comme on peu aimanté une regle en plastique ?
certain parle d'un mysterieux effet "casimir", mais j'en sais pas plus

n°48031389
Krazouk
Posté le 13-12-2016 à 20:49:32  profilanswer
 

L'effet casimir c'est dans le vide et pas avec du papier :D  
Là c'est électricité statique ou bernoulli

n°48031396
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 13-12-2016 à 20:50:01  profilanswer
 

Oulah non, si c'est l'effet casimir c'est de la connerie, ça fait très longtemps que c'est débunké, mais ça tourne encore vu que c'est séduisant. :o

 

C'est une erreur de protocole, le mec qui affirme avoir trouvé ça n'a d'ailleurs jamais pu en faire un moteur.


---------------
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n°48031438
Krazouk
Posté le 13-12-2016 à 20:53:57  profilanswer
 

-Sniper-Wolf- a écrit :

Oulah non, si c'est l'effet casimir c'est de la connerie, ça fait très longtemps que c'est débunké, mais ça tourne encore vu que c'est séduisant. :o
 
C'est une erreur de protocole, le mec qui affirme avoir trouvé ça n'a d'ailleurs jamais pu en faire un moteur.


 
Ca existe bien l'effet casimir, non? :??:  Même si ça ne sert à rien faire bouger. Avec la fameuse addition à l'infini qui vaut -1/12


Message édité par Krazouk le 13-12-2016 à 21:01:46
n°48031495
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 13-12-2016 à 20:59:09  profilanswer
 

Toutafé, mea culpa, je confonds avec un autre "effet" impliquant une sphère dans de l'eau, et des électrodes, je reviens quand j'ai retrouvé. [:transparency]

 


Edit : l'effet Dumas voilà, comme je suis plus habitué à le voir lui sur ce sujet...  [:lumbahaab:2]

Message cité 1 fois
Message édité par -Sniper-Wolf- le 13-12-2016 à 21:00:22

---------------
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n°48031685
Krazouk
Posté le 13-12-2016 à 21:16:46  profilanswer
 

-Sniper-Wolf- a écrit :

Toutafé, mea culpa, je confonds avec un autre "effet" impliquant une sphère dans de l'eau, et des électrodes, je reviens quand j'ai retrouvé. [:transparency]
 
 
Edit : l'effet Dumas voilà, comme je suis plus habitué à le voir lui sur ce sujet...  [:lumbahaab:2]


 
Je vais voir ça du coup
 
Edit : Ca me revient du coup!


Message édité par Krazouk le 13-12-2016 à 21:18:02
n°48032165
Fouge
Posté le 13-12-2016 à 22:03:51  profilanswer
 

Foxus666 a écrit :

vous connaissez un moyen de crée une rotation pendant 15-20 mn ?

J'sais plus où on avait parlé de certains volants d'inertie, rempli de béton (pour optimiser les couts), à palier magnétique sous vide (pour limiter les frottements), censés tenir plusieurs heures : https://pulse.edf.com/fr/voss-stock [...] est-facile

 
Foxus666 a écrit :

ou une sorte de volant a inertie d'on l'axe serait en lévitation magnétique pour diminuer le frottement, ou une roue a contre balancement.

 

l'idée est de pouvoir recharger une batterie litium de 5V pour 10 am/h, et relancer la machine toutes les 15 mn avec un petit moteur electrique, pour "tenter" de produire plus d’électricité que consomé, et au final recharger la batterie totalement avec une ou des dynamo de velo, avec un système ingénieux de couples avec différents engrenage, etc.


Ha oui.... mais non. Le but c'est de stocker de l'énergie, pas d'en produire. Si tu comptes recharger une batterie, forcément ça va tenir moins longtemps et en tentant de relancer via un moteur électrique alimenté par la batterie en question, tu n'arriveras pas à atteindre la vitesse initiale. Et pas la peine d'ajouter des engrenages ou quoique ce soit d'autre, tu ne vas que réduire le rendement total.
Le seul moyen de maximiser la durée de la rotation, c'est de minimiser les frottements (cf l'article sur le VOSS) : ne te prends pas la tête, de nombreuses personnes très compétentes s'occupent déjà de tout ça depuis de nombreuses années :o

Message cité 1 fois
Message édité par Fouge le 13-12-2016 à 22:13:29
n°48032221
Foxus666
Posté le 13-12-2016 à 22:08:43  profilanswer
 

Fouge a écrit :

J'sais plus où on avait parlé de certains volants d'inertie, rempli de béton (pour optimiser les couts), à palier magnétique (pour limiter les frottements), censés tenir plusieurs heures : https://pulse.edf.com/fr/voss-stock [...] est-facile


ha oui !!!!!! la je dis bravo, prix mérité, merci l'humanité et tous ces beaux cerveaux :)

n°48033874
Marco Paul​o
Posté le 14-12-2016 à 07:35:20  profilanswer
 

Foxus666 a écrit :


ha oui !!!!!! la je dis bravo, prix mérité, merci l'humanité et tous ces beaux cerveaux :)

 

Ne saute pas tout de suite de joie. Il y a une grosse couche de marketing qu'il faudrait nettoyer avant de juger (cf la discussion que nous avions eu).
- Combien d'énergie ça coûte à produire par rapport à d'autres moyens de stockage d'énergie, combien ça en gagne.
- Combien bouffe le palier magnétique.
- durée de vie.
- Recyclage (là, ça a l'air plutôt intéressant)
et plein de choses à mettre en balance.

 


Les volants d'inertie existent depuis déjà très longtemps. Eux affirment avoir amélioré dans un proportion suffisante pour que ça devienne intéressant dans ce cas de figure.
Il y a leur manière de couler le béton qui pourrait être intéressante, ils insistent bien dessus. Ca semble être leur seul argument par rapport à d'autre volants d'inertie.
Ou ça pourrait n'être qu'un argument marketing.

 

Bref, à voir tourner pendant quelques temps.

 

Ceci dit, la recherche et l'initiative peuvent être saluées  :jap:
 


Message édité par Marco Paulo le 14-12-2016 à 07:37:04
n°48037790
Fouge
Posté le 14-12-2016 à 13:22:41  profilanswer
 

Avec le VOSS, ils annoncent un rendement de 80 à 90%. Levisys s'est aussi lancé dans les volants d'inertie, affirment être les meilleurs au monde et annoncent un rendement de 97/98% :
http://lentreprise.lexpress.fr/cre [...] 42025.html
http://www.usinenouvelle.com/edito [...] ie.N438117
Leurs prétentions semblent plus réalistes : "Pour la production d'électricité de nuit, d'autres moyens comme l'hydraulique sont mieux adaptés, le volant d'inertie est avant tout un régulateur"
 
Encore quelques années de R&D et d'optimisations et ils auront un système sur-unitaire :o


Message édité par Fouge le 14-12-2016 à 13:29:07
n°48038503
TZDZ
Posté le 14-12-2016 à 14:15:13  profilanswer
 

Ça veut un peu rien dire, un rendement de 97/98%... Au bout de combien de temps ? Et ils ont vraiment un alternateur qui va fonctionner tout compris à 98%(+) derrière ? Je doute.

n°48456646
Malshtur
Posté le 26-01-2017 à 00:12:15  profilanswer
 

Ah ce topic savoureux imbibé de tant d'errance qui justifie ma paresse...
 
Bon sinon, second principe de la thermodynamique et c'est pas un peu plié cette histoire ?

n°48456752
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 26-01-2017 à 00:40:27  profilanswer
 

C'est de la théorie, on ne sait pas tout, j'te rappelle Galilée?


---------------
⮚ Les Archives de Sniper ⮘
| Science!
n°48456871
croustibat​31
Posté le 26-01-2017 à 01:30:22  profilanswer
 

non, c'est un principe fondateur, sur lequel tout ce que tu utilises aujourd'hui est basé.
 
Il est potentiellement faux / non applicable dans des domaines non explorés aujourd'hui. Ce qui n'est absolument pas le cas pour tout ce qui est basé sur des technos existantes, par définition, comme l'alternateur, les batteries ou les volants inertiels.
 
La définition de la folie s'applique ici aussi: la folie c'est refaire tout le temps la même chose en attendant un résultat différent...


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Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.
n°48457065
shadaxx
Posté le 26-01-2017 à 07:02:24  profilanswer
 

-Sniper-Wolf- a écrit :

j'te rappelle Galilée?


oh non, pas toi, Sniper :o

n°48964251
Hubert Far​nsworth
Posté le 10-03-2017 à 18:32:09  profilanswer
 

Le mouvement perpétuel scientifiquement prouvé
 
http://www.nature.com/nature/journ [...] 21426.html
 
Vous en pensez quoi?

n°48964318
Krazouk
Posté le 10-03-2017 à 18:38:54  profilanswer
 

Hubert Farnsworth a écrit :

Le mouvement perpétuel scientifiquement prouvé
 
http://www.nature.com/nature/journ [...] 21426.html
 
Vous en pensez quoi?


 
C'est le bon lien?

n°48964356
Hubert Far​nsworth
Posté le 10-03-2017 à 18:42:38  profilanswer
 

Krazouk a écrit :


 
C'est le bon lien?


 
C est un lien vers un article sur le sujet.
 
Au pire, plus general y a http://www.nature.com/news/the-que [...] me-1.21595  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Hubert Farnsworth le 10-03-2017 à 18:43:48
n°48964361
Krazouk
Posté le 10-03-2017 à 18:43:23  profilanswer
 

Hubert Farnsworth a écrit :


 
C est un lien vers un article sur le sujet.


 
Ben je vois pas le rapport alors

n°48964363
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 10-03-2017 à 18:43:23  profilanswer
 

Hubert Farnsworth a écrit :

Le mouvement perpétuel scientifiquement prouvé

 

http://www.nature.com/nature/journ [...] 21426.html

 

Vous en pensez quoi?


Comme sur l'autre topic, je vois pas le rapport entre le mouvement perpétuel et ce que je lis dans l'abstract.


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°48964822
croustibat​31
Posté le 10-03-2017 à 19:36:50  profilanswer
 

Hubert Farnsworth a écrit :

Le mouvement perpétuel scientifiquement prouvé
 
http://www.nature.com/nature/journ [...] 21426.html
 
Vous en pensez quoi?


 

Citation :

Observation of discrete time-crystalline order in a disordered dipolar many-body system


 
Quel rapport avec le mouvement perpétuel ?


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Mes écrits n'engagent que moi, je ne suis pas responsable de l'interprétation que peut en faire le lecteur.
n°49014092
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 15-03-2017 à 15:48:32  profilanswer
 

+1.


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Cassoulet, again !
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