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  Le mouvement perpétuel

 


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Auteur Sujet :

Le mouvement perpétuel

n°157062
alexR
Non! Non!
Posté le 24-02-2003 à 20:58:02  profilanswer
 

"Le mouvement perpétuel a été pendant très très longtemps (et est encore aujourd'hui parfois) une sorte de graal de l'inventeur, comme la transmutation des métaux l'était chez les alchimistes.  
L'idée est simple : et si quelqu'un inventait un jour une sorte de moteur universel, qui mettrait tout seul en mouvement n'importe quel mécanisme, bref, qui fournirait de l'énergie à volonté ? Ce serait à coup sûr pour l'inventeur la gloire éternelle...
"
 
+ voir : http://quanthomme.free.fr/RoueOrffyreus.htm
 
 
Vous en pensez quoi?
 
 [:unicode]  
 


---------------
[:zjk]Les DaiVaiDai c'est bien, mangez-en!
mood
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Posté le 24-02-2003 à 20:58:02  profilanswer
 

n°157082
Raziel
Noel sfini
Posté le 24-02-2003 à 21:00:15  profilanswer
 

ca m'a l'air plausible
 
enfin c ptet pa ossi simple ke ca :/

n°157102
noldor
Rockn'roll
Posté le 24-02-2003 à 21:03:03  profilanswer
 

C'est physiquement impssible à réaliser
Y en a vraiment qui ont du temps à perdre à inventer ces machines tordues


---------------
http://runnerstats.net
n°157134
alexR
Non! Non!
Posté le 24-02-2003 à 21:07:37  profilanswer
 

noldor a écrit :

C'est physiquement impossible à réaliser
Y en a vraiment qui ont du temps à perdre à inventer ces machines tordues


 
 
Si tous nos anciens inventeurs avaient dit ça!!
 
 [:unicode]


---------------
[:zjk]Les DaiVaiDai c'est bien, mangez-en!
n°157135
Rotule
Posté le 24-02-2003 à 21:07:43  profilanswer
 

alexR a écrit :

"Le mouvement perpétuel a été pendant très très longtemps (et est encore aujourd'hui parfois) une sorte de graal de l'inventeur, comme la transmutation des métaux l'était chez les alchimistes.  
L'idée est simple : et si quelqu'un inventait un jour une sorte de moteur universel, qui mettrait tout seul en mouvement n'importe quel mécanisme, bref, qui fournirait de l'énergie à volonté ? Ce serait à coup sûr pour l'inventeur la gloire éternelle...
"
 
+ voir : http://quanthomme.free.fr/RoueOrffyreus.htm
 
 
Vous en pensez quoi?
 
 [:unicode]  
 
 


Le mouvement perpétuel existe sur les pendules Atmos de Jeager
Basé sur les variations de pression atmosphérique et de température
Quand à ton bidule, il y a des systèmes purement mécaniques beaucoup plus compliqués qui n'on en pratique jamais fonctionnés

n°157145
thacat
chat te vas comme réponse ?
Posté le 24-02-2003 à 21:08:42  profilanswer
 

cette roue est loin detre perpetuelle ...
La deperidtion par le frottement a lair du cylindre ki glisse, l'usure du materiaux  ...
 
c komme imaginer un capteur solaire ki alimente une loupiotte ki elle meme alimente le capteur solaire ..
L'electricité c de l'energie donc dissipation en chaleur le long des fils et ya bientot plus rien ...
Pis le filament de l'ampoule va claker .  :D  

n°157146
noldor
Rockn'roll
Posté le 24-02-2003 à 21:09:11  profilanswer
 

alexR a écrit :


 
 
Si tous nos anciens inventeurs avaient dit ça!!
 
 [:unicode]  

Tu connais le principe de conservation de l'énergie ?
Explique-moi comment la machine va conserver indéfiniment (pas pendant 2 sec, 5 min, 5h ou 5 jours hein !) son mouvement sachant qu'il y aura toujours des frottements, aussi faibles soit-ils !


---------------
http://runnerstats.net
n°157212
thacat
chat te vas comme réponse ?
Posté le 24-02-2003 à 21:17:09  profilanswer
 

DJMoissoneuseBateuse a écrit :


 
J'ai pensé exactement à la meme chose  :D  
 
(cela dit au tout début, il faut bien la lancer manuellement un peu)


atmos ... :/
Du moment ou c basé sur la mecaniques c pas perpetuels ..
SI tu trouves un truc dans l'univers ki echappe a la mecanik alors c possible ... Spa demain matin en tt k :)

n°157227
Rotule
Posté le 24-02-2003 à 21:19:05  profilanswer
 

DJMoissoneuseBateuse a écrit :


 
J'ai pensé exactement à la meme chose  :D  
 
(cela dit au tout début, il faut bien la lancer manuellement un peu)


Exact,  
mais c'est le seul système qui ne s'arrète pas àprès un temps plus ou moins long
Bon, on ne peut pas dire non plus que c'est un mouvement perpétuel, car compte tenu de l'usure, je ne connais pas combien de temps peut fonctionner une Atmos.  

n°157265
Mjules
Parle dans le vide
Posté le 24-02-2003 à 21:25:09  profilanswer
 

bon, je viens de regarder ce qu'est le pendule atmos de jaeger
 
c'est effectivement un mouvement temporellement non fini ; mais il ne répond pas vraiment à la définition qu'on fait du mouvement perpétuel puisqu'il prend de l'energie au milieu (les changements de pression atmospherique). Comme une voiture où l'on rajouterait constamment du carburant.


Message édité par Mjules le 24-02-2003 à 21:27:50

---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
mood
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Posté le 24-02-2003 à 21:25:09  profilanswer
 

n°157350
d750
Posté le 24-02-2003 à 21:36:15  profilanswer
 

je suis loin d etre un specialiste, mais un electron se baladant sur un circuit fermé constitué d un materiau supraconducteur ne peut il effectuer un mouvement perpetuel?


Message édité par d750 le 24-02-2003 à 21:37:06
n°157377
Mjules
Parle dans le vide
Posté le 24-02-2003 à 21:39:36  profilanswer
 

d750 a écrit :

je suis loin d etre un specialiste, mais un electron se baladant sur un circuit fermé constitué d un materiau supraconducteur ne peut il effectuer un mouvement perpetuel?


Il devrait pouvoir si il ne fournit pas d'énergie à l'extérieur.
 
maintenant, je pense que si il y a un champ magnétique pas trop loin, ça pourrait provoquer un "frottement" mais pas sur.


---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°157387
Tozwarrior
Après la pluie...le beau temps
Posté le 24-02-2003 à 21:40:53  profilanswer
 

Citation :

d750 je suis loin d etre un specialiste, mais un electron se baladant sur un circuit fermé constitué d un materiau supraconducteur ne peut il effectuer un mouvement perpetuel?


le supraconducteur pour marcher doit etre proche du 0 absolut et ça bouffe de l'energie donc ton mouvement te coute de l'energie il n'est donc pas perpétuel...

n°157408
Mjules
Parle dans le vide
Posté le 24-02-2003 à 21:43:57  profilanswer
 

tozwarrior a écrit :

Citation :

d750 je suis loin d etre un specialiste, mais un electron se baladant sur un circuit fermé constitué d un materiau supraconducteur ne peut il effectuer un mouvement perpetuel?


le supraconducteur pour marcher doit etre proche du 0 absolut et ça bouffe de l'energie donc ton mouvement te coute de l'energie il n'est donc pas perpétuel...


ton raisonnement est pas terrible : en mettant ton supraconducteur dans l'espace ( +- 3K ), tu ne dépenses pas d'énergie à le refroidir.


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n°157417
groux
Intolérant au sans Gluten!
Posté le 24-02-2003 à 21:45:03  profilanswer
 

J'adore les cacahuetes. Tu bois une biere et tu en as marre du gout. Alors tu manges des cacahuetes. Les cacahuetes c'est doux et salé, fort et tendre,comme une femme. Manger des cacahuetes, it's a really strong feeling. Et apres tu as de nouveau envie de boire de la bière. Les cacahuetes c'est le mouvement perpétuel à la portée de l'homme ".  
J.C. VanDamme

n°157436
Mr yvele
yvele n'est plus.
Posté le 24-02-2003 à 21:47:26  profilanswer
 

Mjules a écrit :


ton raisonnement est pas terrible : en mettant ton supraconducteur dans l'espace ( +- 3K ), tu ne dépenses pas d'énergie à le refroidir.


 
Bah, j'ai essayé, et ça marche meme pas...
c'est de l'arnaque!
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 [:benj9002]  
 
 

n°157438
Mjules
Parle dans le vide
Posté le 24-02-2003 à 21:47:49  profilanswer
 

:ouch:  [:rofl]  
 
y a pas à dire il est vraiment totalement allumé ce Jean-Claude !!


Message édité par Mjules le 24-02-2003 à 21:48:29

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Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°157440
d750
Posté le 24-02-2003 à 21:48:15  profilanswer
 

tozwarrior a écrit :

Citation :

d750 je suis loin d etre un specialiste, mais un electron se baladant sur un circuit fermé constitué d un materiau supraconducteur ne peut il effectuer un mouvement perpetuel?


le supraconducteur pour marcher doit etre proche du 0 absolut et ça bouffe de l'energie donc ton mouvement te coute de l'energie il n'est donc pas perpétuel...


 
il me semble que la mis au point de materiaux supraconducteur a temperature ambiante est sur le point d etre fait.

n°157447
Leg9
Fire walk with me
Posté le 24-02-2003 à 21:48:49  profilanswer
 

alexR a écrit :


 
 
Si tous nos anciens inventeurs avaient dit ça!!
 
 [:unicode]  


Va te renseigner sur le terme "entropie" et ensuite reviens jouer le Galilée en herbe, merci... :jap:


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°157456
Tozwarrior
Après la pluie...le beau temps
Posté le 24-02-2003 à 21:50:07  profilanswer
 

Citation :

ton raisonnement est pas terrible : en mettant ton supraconducteur dans l'espace ( +- 3K ), tu ne dépenses pas d'énergie à le refroidir.


bas tu sais juste comme ca qd tu est dans l'espace en l'absence d'athmosphere qd tu es exposé au soleil c direct + 350° in your face...
alors le 0 absolut ki est a -173° bas a mon avis il vas qd meme te falloir de l'énergie pour l'avoir...

n°157459
Leg9
Fire walk with me
Posté le 24-02-2003 à 21:50:40  profilanswer
 

Mjules a écrit :

bon, je viens de regarder ce qu'est le pendule atmos de jaeger
 
c'est effectivement un mouvement temporellement non fini ; mais il ne répond pas vraiment à la définition qu'on fait du mouvement perpétuel puisqu'il prend de l'energie au milieu (les changements de pression atmospherique). Comme une voiture où l'on rajouterait constamment du carburant.


Ca, ça me semble évident...
 
Ce n'est pas un mouvement perpétuel, c'est un abus de langage.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°157464
Mjules
Parle dans le vide
Posté le 24-02-2003 à 21:51:39  profilanswer
 

c'est pas plutôt -273,18 °C le 0 absolu ?
 
et je supposais qu'il était à l'ombre.
je n'espère pas atteindre le 0 absolu il me semble que c'est impossible.


Message édité par Mjules le 24-02-2003 à 21:52:03

---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°157469
Mr yvele
yvele n'est plus.
Posté le 24-02-2003 à 21:52:11  profilanswer
 

HotShot a écrit :


 
Dans ce cas, le mouvement perpétuel existe depuis toujours : pense aux atomes...
 
Par ailleurs un électron se déplace très, trèèèèès peu :D  


 
ah ben oui.. c'est vrai ça..
et l'expansion - compression de l'univers, ça aussi ça serait ptetre un mouvement perpetuel, si cette théorie est verifiée un jour..

n°157470
d750
Posté le 24-02-2003 à 21:52:19  profilanswer
 

HotShot a écrit :


 
Dans ce cas, le mouvement perpétuel existe depuis toujours : pense aux atomes...
 
Par ailleurs un électron se déplace très, trèèèèès peu :D  


 
oui j avais oublier que le courant ne represente pas un deplacement de l electron mais plutot une onde se propageant de proche en proche.
 
Cela dit peut on considéré un courant circulant dans une boucle d un materiau supraconducteur comme un mouvement perpetuel?

n°157490
Loom the G​loom
Even coders get the blues...
Posté le 24-02-2003 à 21:55:07  profilanswer
 

groux a écrit :

J'adore les cacahuetes. Tu bois une biere et tu en as marre du gout. Alors tu manges des cacahuetes. Les cacahuetes c'est doux et salé, fort et tendre,comme une femme. Manger des cacahuetes, it's a really strong feeling. Et apres tu as de nouveau envie de boire de la bière. Les cacahuetes c'est le mouvement perpétuel à la portée de l'homme ".  
J.C. VanDamme


 
[:rofl]


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n°157587
alexR
Non! Non!
Posté le 24-02-2003 à 22:07:44  profilanswer
 

leg9 a écrit :


Va te renseigner sur le terme "entropie" et ensuite reviens jouer le Galilée en herbe, merci... :jap:


 
 
Ca veut dire koi monsieur le donneur de leçon ?


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[:zjk]Les DaiVaiDai c'est bien, mangez-en!
n°157652
F@bek
6 SEASONS AND A MOVIE §§§
Posté le 24-02-2003 à 22:16:19  profilanswer
 

la résistance, voila ce ki rend le mouvement perpétuel impossible

n°157662
d750
Posté le 24-02-2003 à 22:18:19  profilanswer
 

f@bek a écrit :

la résistance, voila ce ki rend le mouvement perpétuel impossible


 
oui mais justement la resistance dans un materiau supraconducteur est sensé etre nul. Mais bon si on pense au mouvement mecanique, ben non c sur que y a toujours des frottements empechant un mouvement perpetuel.

n°157834
Leg9
Fire walk with me
Posté le 24-02-2003 à 22:40:23  profilanswer
 

alexR a écrit :


 
 
Ca veut dire koi monsieur le donneur de leçon ?

Ca veut dire qu'il faut se renseigner un minimum avant de crier au miracle scientifique et à l'obscurantisme des sceptiques. [:spamafote]
 
Oh je ne sais pas tout, je ne suis pas un grand savant ayant découvert le mouvement perpétuel ou des géants de 6 mêtres ou des ovnis, mais j'ai 2 ou 3 notions de base en thermodynamique.
 
Je remet ici le lien que tu as eu la bonté de me donner en MP :
http://scio.free.fr/thermo/mp1.php3
http://scio.free.fr/thermo/mp2.php3


Message édité par Leg9 le 24-02-2003 à 22:41:21

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n°157864
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 24-02-2003 à 22:44:57  profilanswer
 

C'est reparti pour une séance d'enfonçage de porte ouverte scientifique.
 
Qui se dévoue pour la variation d'entropie.
 
Edit : J'ai entendu moteur à eau au fond à droite [:ddr555]


Message édité par nicobule le 24-02-2003 à 22:45:39
n°157919
Leg9
Fire walk with me
Posté le 24-02-2003 à 22:53:20  profilanswer
 

HotShot a écrit :

Entropie enthalpie houlalala que de souvenirs atroces [:marc]  


Pourtant tu as dû bien en manger en cailloulogie nan? [:dawa]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°157933
eraser17
Posté le 24-02-2003 à 22:57:01  profilanswer
 

bon aller en gros
 
1ere loi de la thermo, l'energie apparait pas comme ca. conservation de l'energie
 
2eme principe, la chaleur va vers le froid, on verra jamais du froid donner de la chaleur a du chaud spontanement
 
voila ca suffit pour dire que c impossible de crée un mouvement perpetuel.

n°157995
deltaden
Posté le 24-02-2003 à 23:07:53  profilanswer
 

Mjules a écrit :


maintenant, je pense que si il y a un champ magnétique pas trop loin, ça pourrait provoquer un "frottement" mais pas sur.


Il n'y a pas de champ magnétique dans un matériau supraconducteur, celui-ci empèche la pénétration du champ
 

d750 a écrit :


il me semble que la mis au point de materiaux supraconducteur a temperature ambiante est sur le point d etre fait.


C'est fait!
En 1993, on a montré la supraconductivité à -3°C !!
Ca a été réalisé avec un matériau entièrement synthétique (fabriqué couche d'atomes par couche d'atomes)


---------------
"La Terre est le berceau de l'humanité, mais on ne passe pas toute sa vie au berceau." - Konstantine Tsiolkovski
n°158096
SBAM
Best recording of rach 3.
Posté le 24-02-2003 à 23:29:31  profilanswer
 

Et les condensats de Bose-Einstein ?
 
Tu balances un atome dans le suprafluide et la particule s'arrete jamais  :bounce:

n°158724
LaMouet
Lost.
Posté le 25-02-2003 à 09:16:10  profilanswer
 

HotShot a écrit :


 
Pa'le pas d'malheu' [:marc]  
 
(et puis on dit "gogologie" d'abord)


 
 :kaola:
La thermo c'est bon, mangez-en!
Vivent les diagrammes de phases, vivent andalousite, disthène et sillimanite!
 
Edit: bon je retourne me coucher moi.


Message édité par LaMouet le 25-02-2003 à 09:16:41
n°158729
LaMouet
Lost.
Posté le 25-02-2003 à 09:19:37  profilanswer
 

HotShot a écrit :


 
Al2Si5O8 ? :D [:vomi]
 
Curieux, la thermo etc. toujours trouvé ça de la branlette pour matheux prépubère :sleep: Le polymorphisme chez les Cardiocératidés c'est nettement plus :love:  


 
 [:spamafote] Tu sais pas c'qu'est bon!

n°158813
Mjules
Parle dans le vide
Posté le 25-02-2003 à 10:04:25  profilanswer
 

Qu'est ce que vous avez contre les diagrammes de phases ? c'est bien.
 
moi j'aime ça, et l'analyse thermique aussi  :na:


---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°3054923
jol1804
Innover pour la gratuité
Posté le 25-06-2004 à 00:19:25  profilanswer
 

alexR a écrit :

Si tous nos anciens inventeurs avaient dit ça!!
 
 [:unicode]


 

Citation :

Y en a vraiment qui parle avant de penser...

n°3054950
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 25-06-2004 à 00:23:59  profilanswer
 

marc qui ban joce qui ban sly qui ban marc qui ban joce qui ban sly qui ban marc qui ban joce qui ban sly qui ban marc qui ban joce qui ban sly qui ban marc qui ban joce qui ban sly qui ban marc qui ban joce qui ban sly qui ban...
 
un jour on avait eu grodon qui clo un topic tout en mettant un lien vers un topic que clot enzan qui met un lien vers le topic que clot grodon qui met un lien vers un topic que clot enzan...


Message édité par meriadeck le 25-06-2004 à 00:25:14

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Acceuil /Que se passe-t-il quand un gouvernement décide que le travail est un devoir ?
mood
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Posté le   profilanswer
 

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