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Auteur Sujet :

Topic Unique: Médecines alternatives: État de l'art & niveau de preuve

n°46464225
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2016 à 17:39:43  answer
 

Reprise du message précédent :
Ouch c'est ce que je craignais...
Va falloir choisir un endroit pas trop propice à la discussion :D
Ca ou voir si les heures passées à m'enfiler du logos et des vidz de Corinne Gouget (RIP) peuvent être mises à profit...


Message édité par Profil supprimé le 19-07-2016 à 17:42:56
mood
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Posté le 19-07-2016 à 17:39:43  profilanswer
 

n°46465170
lexomilou
Posté le 19-07-2016 à 19:16:47  profilanswer
 


 
Tu peux toujours coucher avec elle.
Tu diras que tu cherchais une relation alternative  :D

n°46465364
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2016 à 19:38:53  answer
 

thérapie + sperme, spermothérapie...
Tiens ça existe...
 
Ca s'annonce passionnant en fait même :
 

Citation :

L'ex premier ministre Indien Morazi Dezai buvait chaque jour son propre sperme.


Citation :

12 années de pratique sont nécessaires

n°46465580
lexomilou
Posté le 19-07-2016 à 20:03:52  profilanswer
 


 
Un homosexuel refoulé  :o

n°46466028
hardbox
Silent Spring
Posté le 19-07-2016 à 20:57:05  profilanswer
 

lexomilou a écrit :


 
Un homosexuel refoulé  :o


 
il s'premet tout celui là  [:franzill:1]


---------------
"Man has lost the capacity to foresee and to forestall. He will end by destroying the earth." | "Since dawn of time the fate of man is that of lies" Papa Emeritus II | "The idea that some lives matter less is the root of all that is wrong with the world"
n°46466081
lexomilou
Posté le 19-07-2016 à 21:02:55  profilanswer
 

hardbox a écrit :


 
il s'premet tout celui là  [:franzill:1]


 
Je parlai de l'ex ministre indien of course  :o

n°46466501
masterrosh​i
jamais d'eau sans pernaud
Posté le 19-07-2016 à 22:02:14  profilanswer
 

lexomilou a écrit :


 
Un homosexuel refoulé  :o


 
ben quoi , y'a pas d'mal a s'faire du bien !


---------------
nunc est bibendum
n°46579493
_tchip_
Posté le 01-08-2016 à 08:23:17  profilanswer
 


Si elle n'a fait que la commencer elle peut encore avoir un éclair de lucidité :o


---------------
J'adore la France, dans 20-30 ans y en aura plus.
n°46579520
_tchip_
Posté le 01-08-2016 à 08:34:34  profilanswer
 

lexomilou a écrit :


J'ai eu une patiente au téléphone qui m'a demandé de lui prescrire une échographie abdominale car son acupuncteur lui avait dit qu'elle avait un problème de vésicule biliaire...
J'avoue sans examen clinique sans biologie .... j'ai refusé en lui expliquant que son charlantopathe n'était pas médecin pour décider.

Et pourquoi ne pas l'avoir pris en consultation tout simplement ?  
N'était-ce pas une tentative de la part du gars pour rediriger la personne vers un service compétent ?


---------------
J'adore la France, dans 20-30 ans y en aura plus.
n°46581508
lexomilou
Posté le 01-08-2016 à 12:54:13  profilanswer
 

_tchip_ a écrit :

Et pourquoi ne pas l'avoir pris en consultation tout simplement ?  
N'était-ce pas une tentative de la part du gars pour rediriger la personne vers un service compétent ?

 

Non non elle refusait tout rdv (je lui avais proposé de la voir pour l'examiner)… elle voulait une prescription médicale sans voir le moindre médecin…

 

C'est juste qu'un médecin qui signe un papier c'est remboursé. Sinon elle peut faire son écho sans ordo mais à ses frais avec tarif libre du radiologue.


Message édité par lexomilou le 01-08-2016 à 12:55:23
mood
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Posté le 01-08-2016 à 12:54:13  profilanswer
 

n°46747340
Leskipper
MAKE HFR GREAT AGAIN
Posté le 15-08-2016 à 21:01:26  profilanswer
 

drap

n°47093135
MacEugene
This is the Way.
Posté le 16-09-2016 à 07:41:36  profilanswer
 

Un petit up. :o
 
Hier je suis tombé sur la micro-immunothérapie. Dis comme ca, ca semble pas vraiment être alternatif, sauf quand on s'intéresse un peu à comment ca fonctionne.
 

Citation :

Ce sont des protéines à très faibles dosages, de l’ordre du picogramme, qui correspondent aux premières dilutions utilisées par l’homéopathie. C’est donc sur un support de type homéopathique (granules) que ces molécules diluées sont dispensées par voie buccale. Ces granules vont fondre sous la langue et diffuser rapidement au niveau du circuit lymphatique du plancher buccal. La micro-immunothérapie cherche pour ainsi dire à parler le même langage que le système immunitaire : par exemple, pour combattre le virus de la grippe, nous savons qu’il faudra interpeller les cellules de type TH1( lymphocytes Thelper 1) avec pour objectif de les « booster ». La micro-immunothérapie proposera une formule avec des éléments capables d’orienter le système immunitaire dans cette voie-là. On utilisera ainsi la formule EIDN. En fait, la formule va reproduire pour ainsi dire une partie du message immunitaire originel, l’orienter dans le sens voulu, ici la voie Th1, ce qui aura pour effet de soutenir la lutte antivirale ou antibactérienne.


 
 [:super citron]  
 
En bref les mecs, au lieu de simplement diluer des plantes dans de l'eau, vont carrément aller diluer de vrai médicaments comme de l'interféron ou même de petits bout d'ADN et te les vendre à prix d'or, évidemment.  [:maurice philippe:2]  
Tout cela pour stimuler le système immunitaire évidemment.  [:xenobrandt:2]


---------------
Chaos is where we are when we don't known where we are, and what we are doing when we don't know what we are doing. The Intellectual We Deserve
n°47094738
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 16-09-2016 à 10:40:58  profilanswer
 

C'est surtout ça qui met la puce à l'oreille :
 

Citation :

Propos recueillis par Raïssa Blankoff, naturopathe-aromathérapeute,


 
 :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 16-09-2016 à 10:41:16

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°47095026
Born Dead
Posté le 16-09-2016 à 10:59:13  profilanswer
 

Ce combo :D

n°47095130
Ryan
Foupoudav
Posté le 16-09-2016 à 11:06:55  profilanswer
 

Ça m'énerve au plus au point quand j'entends les gens autour de moi me demander quand je fais part qu'une connaissance ne veut plus subir de chimio "Elle a essayé les traitements alternatifs ?"

 

Bande de niais, le jour où des trucs bio naturels parviendront à guérir une leucémie, ça se saura.


---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°47095233
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 16-09-2016 à 11:13:29  profilanswer
 

Ryan a écrit :

Ça m'énerve au plus au point quand j'entends les gens autour de moi me demander quand je fais part qu'une connaissance ne veut plus subir de chimio "Elle a essayé les traitements alternatifs ?"  
 
Bande de niais, le jour où des trucs bio naturels parviendront à guérir une leucémie, ça se saura.


Ça peut éventuellement soulager les effets secondaire de la chimio, par contre.

n°47095260
Ryan
Foupoudav
Posté le 16-09-2016 à 11:15:10  profilanswer
 

helton le bretonien a écrit :


Ça peut éventuellement soulager les effets secondaire de la chimio, par contre.

 

Oui ça, je dis pas. Mais cette croyance populaire qu'on peut essayer autre chose, et que ça peut éventuellement être efficace...non quoi non, ça me donne envie de les secouer.


---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°47095383
MacEugene
This is the Way.
Posté le 16-09-2016 à 11:24:39  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

C'est surtout ça qui met la puce à l'oreille :
 

Citation :

Propos recueillis par Raïssa Blankoff, naturopathe-aromathérapeute,


 
 :whistle:


 
Je suis tombé dessus par un autre canal, je cherchais juste une source qui en parlait en détail, parti pris ou pas.


---------------
Chaos is where we are when we don't known where we are, and what we are doing when we don't know what we are doing. The Intellectual We Deserve
n°47112991
lexomilou
Posté le 18-09-2016 à 13:20:32  profilanswer
 

helton le bretonien a écrit :


Ça peut éventuellement soulager les effets secondaire de la chimio, par contre.


 
Tu penses aux effets antalgiques du cannabis ?  :D

n°47123229
descendant​e_1936
Posté le 19-09-2016 à 14:03:56  profilanswer
 

n'empêche, ça serait pas mal que des études de médicament sur les cannabinoïdes  se fasse.
De souvenir ça été exclu des médocs car non soluble dans l'eau
ça proposerait un nouvel antalgique sur le marché.
(avant tout contreverse, je suis contre la légalisation du cannabis, je vise un marché médicalisé comme la morphine)

n°47123272
lycoctonum
Posté le 19-09-2016 à 14:05:47  profilanswer
 

descendante_1936 a écrit :

n'empêche, ça serait pas mal que des études de médicament sur les cannabinoïdes  se fasse.
De souvenir ça été exclu des médocs car non soluble dans l'eau
ça proposerait un nouvel antalgique sur le marché.
(avant tout contreverse, je suis contre la légalisation du cannabis, je vise un marché médicalisé comme la morphine)


 
je crois pas que ce soit des antalgiques bien costaud de mémoire

n°47123870
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 19-09-2016 à 14:36:23  profilanswer
 

descendante_1936 a écrit :

n'empêche, ça serait pas mal que des études de médicament sur les cannabinoïdes  se fasse.
De souvenir ça été exclu des médocs car non soluble dans l'eau
ça proposerait un nouvel antalgique sur le marché.
(avant tout contreverse, je suis contre la légalisation du cannabis, je vise un marché médicalisé comme la morphine)


 
Tape cannabinoid dans scholar.google.com pour voir ^^
 
C'est marrant que ça reste encré sur la douleur dans le commun des mortels alors qu'il peut y avoir d'autres application ^^ un exemple parmi tant d'autre : http://www.sciencedirect.com/scien [...] 2413002388


---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx
n°47123924
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 19-09-2016 à 14:39:46  profilanswer
 

lycoctonum a écrit :


 
je crois pas que ce soit des antalgiques bien costaud de mémoire


 
C'est vrai :
 

Citation :

This review adds further support that currently available cannabinoids are safe, modestly effective analgesics that provide a reasonable therapeutic option in the management of chronic non-cancer pain.


 
Cannabinoids for the Treatment of Chronic Non-Cancer Pain: An Updated Systematic Review of Randomized Controlled Trials
 
http://link.springer.com/article/1 [...] 015-9600-6
 
 
 
 


---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx
n°47124617
gabug
Posté le 19-09-2016 à 15:23:27  profilanswer
 

descendante_1936 a écrit :

n'empêche, ça serait pas mal que des études de médicament sur les cannabinoïdes se fasse.
De souvenir ça été exclu des médocs car non soluble dans l'eau
ça proposerait un nouvel antalgique sur le marché.
(avant tout contreverse, je suis contre la légalisation du cannabis, je vise un marché médicalisé comme la morphine)


Euh, c'est hyper étudié en recherche clinique les cannabinoides.
Et c'est pas un bon antalgique de base, mais c'est d'utilisation presque courante dans la spasticité (pas vraiment encore en France).

n°47125647
descendant​e_1936
Posté le 19-09-2016 à 16:40:10  profilanswer
 

gabug a écrit :


Euh, c'est hyper étudié en recherche clinique les cannabinoides.
Et c'est pas un bon antalgique de base, mais c'est d'utilisation presque courante dans la spasticité (pas vraiment encore en France).


autant pour moi [:cosmoschtroumpf]
j'avoue n'avoir pas fait de recherche approfondit dessus. Je ne voyais aucun médicament sortir ou en essai dans les pays ayant légalisés le cannabis, et je ne voyais que l'utilisation "classique". Ce que je trouve dommage car depuis le temps, aucune info diffusée si ce n'est dans les sphères spécialisées sans doute.

n°47126104
TZDZ
Posté le 19-09-2016 à 17:11:57  profilanswer
 
n°47126123
descendant​e_1936
Posté le 19-09-2016 à 17:13:11  profilanswer
 

ce site n'est pas au même niveau que sciences et vie ?

n°47126141
TZDZ
Posté le 19-09-2016 à 17:14:22  profilanswer
 

Pour la science ?
Pas vraiment non.

n°47126200
descendant​e_1936
Posté le 19-09-2016 à 17:17:37  profilanswer
 

ok merci  :jap:

n°47151199
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 21-09-2016 à 19:01:43  profilanswer
 

descendante_1936 a écrit :

n'empêche, ça serait pas mal que des études de médicament sur les cannabinoïdes se fasse.
De souvenir ça été exclu des médocs car non soluble dans l'eau
ça proposerait un nouvel antalgique sur le marché.
(avant tout contreverse, je suis contre la légalisation du cannabis, je vise un marché médicalisé comme la morphine)


Le Sativex ® a obtenu son autorisation de mise sur le marché dans le cadre du traitement des poussées de sclérose en plaques. Par contre le remboursement à 15% seulement, et des conflits sur le prix de vente font qu'il n'est pas disponible en France. Enfin officiellement. L'obtention de AMM était en 2014, ça commence à dater.

n°47151549
gabug
Posté le 21-09-2016 à 19:39:33  profilanswer
 

TarzouilleLP a écrit :


Le Sativex ® a obtenu son autorisation de mise sur le marché dans le cadre du traitement des poussées de sclérose en plaques.


Oula, ca traite pas les poussées, ça aide à gérer les complications musculaires des SEP très avancées chez des personnes quasi paralysées.
 
Ne commençons pas à suggérer que le cannabis guérit la SEP, sinon on va être submergés par une vague de pouics sans précédent :o

n°47154848
hardbox
Silent Spring
Posté le 22-09-2016 à 00:32:43  profilanswer
 

gabug a écrit :


Oula, ca traite pas les poussées, ça aide à gérer les complications musculaires des SEP très avancées chez des personnes quasi paralysées.
 
Ne commençons pas à suggérer que le cannabis guérit la SEP, sinon on va être submergés par une vague de pouics sans précédent :o


 
Ben pourtant c'est un puissant anticancéreux  :o


---------------
"Man has lost the capacity to foresee and to forestall. He will end by destroying the earth." | "Since dawn of time the fate of man is that of lies" Papa Emeritus II | "The idea that some lives matter less is the root of all that is wrong with the world"
n°47182119
Tarzouille​LP
Coney Island Queen
Posté le 24-09-2016 à 17:04:41  profilanswer
 

gabug a écrit :


Oula, ca traite pas les poussées, ça aide à gérer les complications musculaires des SEP très avancées chez des personnes quasi paralysées.

 

Ne commençons pas à suggérer que le cannabis guérit la SEP, sinon on va être submergés par une vague de pouics sans précédent :o


Autant pour moi. J'ai fait un gros gros raccourcis, et je ne me suis pas relu. :o

n°47229469
lexomilou
Posté le 29-09-2016 à 00:34:48  profilanswer
 

TarzouilleLP a écrit :


Le Sativex ® a obtenu son autorisation de mise sur le marché dans le cadre du traitement des poussées de sclérose en plaques. Par contre le remboursement à 15% seulement, et des conflits sur le prix de vente font qu'il n'est pas disponible en France. Enfin officiellement. L'obtention de AMM était en 2014, ça commence à dater.


 
Il faut rajouter que le pharmacien doit avoir un frigo qui se ferme à clé... sans compter que le nombre de médecins qui vont en prescrire ...
En plus SMR faible et ASMR inexistant...
En Angleterre où il est commercialisé on recommande de ne pas le prescrire car efficacité/coût est faible...
 
De mémoire le guss du labo en réclamait 440€ par flacon... surement l'inflation des yachts.
 
J'espère juste que si commercialisé il soit réservé en prescription hospitalière par les neurologues.

n°47246856
descendant​e_1936
Posté le 30-09-2016 à 15:02:29  profilanswer
 

lexomilou a écrit :

Il faut rajouter que le pharmacien doit avoir un frigo qui se ferme à clé... sans compter que le nombre de médecins qui vont en prescrire ...
En plus SMR faible et ASMR inexistant...
En Angleterre où il est commercialisé on recommande de ne pas le prescrire car efficacité/coût est faible...
De mémoire le guss du labo en réclamait 440€ par flacon... surement l'inflation des yachts.
 
J'espère juste que si commercialisé il soit réservé en prescription hospitalière par les neurologues.


les contraintes pour ce médoc ne sont pas plus compliquées que pour la morphine, je trouve.
par contre le prix  [:bakk7]  
sinon une petite prescription française, puis un petit tour en Suisse ? [:framboize:1]

n°47250169
lexomilou
Posté le 30-09-2016 à 20:45:26  profilanswer
 

descendante_1936 a écrit :


les contraintes pour ce médoc ne sont pas plus compliquées que pour la morphine, je trouve.
par contre le prix  [:bakk7]  
sinon une petite prescription française, puis un petit tour en Suisse ? [:framboize:1]


 
Là il te faut un frigo pour ce produit.
Ensuite pour la prescription... comme indications bien particulières je les laisse aux neuro. Surtout quand on voit en Angleterre qu'on te dit aucun intérêt médical.
 
Alors que la morphine a un SMR important.

n°47271653
fatah
Posté le 03-10-2016 à 16:14:34  profilanswer
 

drap, mon fils fait une poussé dentaire douloureuse, ma femme m'a parlé d'un produit, Camilia, qui marcherait bien. Je regarde sur le net, plein d'avis positifs, et c'est de l'homéopathie en fait :d
Dilué à 9CH, donc de ce que j'ai compris, autant dire que le truc est uniquement composé d'eau. Bon elle a acheté le truc, j'y crois pas un seul instant mais s'il réagit bien, je testerai avec de l'eau pour voir si ça le soulage aussi :o


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°47271664
MacEugene
This is the Way.
Posté le 03-10-2016 à 16:15:21  profilanswer
 

fatah a écrit :

drap, mon fils fait une poussé dentaire douloureuse, ma femme m'a parlé d'un produit, Camilia, qui marcherait bien. Je regarde sur le net, plein d'avis positifs, et c'est de l'homéopathie en fait :d
Dilué à 9CH, donc de ce que j'ai compris, autant dire que le truc est uniquement composé d'eau. Bon elle a acheté le truc, j'y crois pas un seul instant mais s'il réagit bien, je testerai avec de l'eau pour voir si ça le soulage aussi :o


 
Sucrée l'eau, attention.  :o


---------------
Chaos is where we are when we don't known where we are, and what we are doing when we don't know what we are doing. The Intellectual We Deserve
n°47271672
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 03-10-2016 à 16:16:08  profilanswer
 

Les tests sur ses gosses, j'approuve  [:grastriple:1]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°47271729
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Posté le 03-10-2016 à 16:20:55  profilanswer
 

fatah a écrit :

drap, mon fils fait une poussé dentaire douloureuse, ma femme m'a parlé d'un produit, Camilia, qui marcherait bien. Je regarde sur le net, plein d'avis positifs, et c'est de l'homéopathie en fait :d
Dilué à 9CH, donc de ce que j'ai compris, autant dire que le truc est uniquement composé d'eau. Bon elle a acheté le truc, j'y crois pas un seul instant mais s'il réagit bien, je testerai avec de l'eau pour voir si ça le soulage aussi :o


Mais les gosses c'est juste idéal pour ça.
Je rappelle à notre aimable assemblée qu'un enfant ne voit aucun problème à guérir d'un bisou magique.

n°47271759
fatah
Posté le 03-10-2016 à 16:23:28  profilanswer
 

Il a 5 mois, je pense qu'il s'en fout encore des bisous magiques :d


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
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